楼主: 董卓吃毒菜
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“蹭桃”神技OR无辜躺枪,小伙伴们,你怎么想?

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发表于 2016-5-18 13:07:02 | 只看该作者
进了单挑利就大了
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六韬之略初出茅庐我是赢家坚持不懈持之以恒

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发表于 2016-5-18 14:11:37 | 只看该作者
严白虎的技能【寄篱】偶持正方观点




从感觉上可能是“动别人”自己有损失,前面有很多大神达人细致专业的分析,具体到每一张手牌,偶不赘述



我的想法是不论动的这个“别人”是不是自己人,这都不重要,重要的是就算所有人都冲着白虎招呼,不过就是一个高嘲讽的武将罢了,但是,他的嘲讽高吗?



在至尊场玩的都是大局,没有谁会为了故意欺负白虎刻意触发吧,也没有人会因为白虎而不吃桃子不用无中吧,而且白虎也有四个小伙伴,吃桃子用无中可以带上他,四个小伙伴也可以占有至少一部分可能波及他的手牌



所以,还是收益略大,O(∩_∩)O  嘿嘿~



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我是赢家

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发表于 2016-5-18 17:00:39 | 只看该作者
我支持正方,寄篱利大于弊。
武将的技能决定了他的属性。 寄篱在我看来是个生存技能,防御技能。而稚盗倒像一个干扰技能。众所周知,辽神是个破坏对方防御的武将而绝非一个进攻武将。辽神因为闪多所以通常比较硬。别人还愿意打他,毕竟突袭恶心。

言归正传,寄篱配合稚盗的话就是类似这样的性质。

稚盗保证严白虎的干扰性,这样严白虎做反,做主都比较合适;做忠差点毕竟稚盗不是无条件发动。 为什么不能做内呢?
因为现在的武将越来越快节奏,而稚盗不能双杀导致严白虎有伤害牌就得考虑出掉,不然手里三南一万也白搭了。
牌堆结构,杀】(14张红);【酒】(1张红);【桃】(12张,全红)。
2.非延时锦囊牌:【无中生有】(4张,全红);【顺手】(2张红);【过拆】(1张红);【火攻】(3张,全红);【决斗】(1张红)
当严白虎作为反时候,3队友摸到红杀的机会也很大 所以要说14张红杀都摊上,那人品也就放弃三国杀吧。顺拆这样的就3张,尽管来吧。严白虎不是个用牌武将反而能偷别人装备手牌,所以在稚盗的保护下,顺拆影响不大。火攻? 决斗? 我表示我已经入手简雍很久了,决斗 火攻两人从来没成功过,除非那是春哥陆神将无限手牌,表示压力不大。

当严白虎做主的时候,呵呵呵呵。  简直是小强好么?  三国杀,即杀人游戏!有谁能一局下来不掉一滴血的么? 桃是必需品!是续航! 为何标风时代全局打华佗? 由是可知。 寄篱能让周边的人成为DOTA里的泉水一样的东西,如果身边人是队友,起到一个**+1,作用,如果是敌人,你打他,他得考虑吃不吃桃。他扔桃,他死,他不扔,稚盗!你如果说严白虎一个摸牌白造不成伤害的话,我表示我魏延都收过全场。

而主的作用,即是防守反击。现在反贼杀的环境决定了主的打法,防守,留桃子锦囊支援忠臣。严白虎可以做到。5血不缺装备而又不担心回复。最后还有一招稚盗能拆乐闪电还有限制对方关键装备。这就决定了  寄篱是主公神技,又是首反和8号位神技。 原因你懂的,谁不吃桃主都得吃啊,尤其有人叫刘备。
所以寄篱是个利大于弊的娱乐神技和单挑神技。  
  • 我也说一句

迄今为止,没有皮肤的已上线武将!
【按上线时间顺序】SP公孙瓒 神关羽 神赵云 神司马 蒋琬费祎  陈武董袭 蒋钦 张任 刘虞 孙资刘放 步骘

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舞态生风巧笑嫣然韬略志坚珠纱遮面剑眉星目心悦君兮初出茅庐坚持不懈荐言献策犯言直谏翩翩儒生

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发表于 2016-5-19 08:33:52 | 只看该作者
我支持反方观点即——“寄篱”弊大于利
首先先列出牌堆中能发动寄篱效果的牌
【杀】(14红);【酒】(1张红);【桃】(12张,全红)。
【无中生有】(4红);【顺手】(2张红);【过拆】(1张红);【火攻】(3张,全红);【决斗】(1张红)
其中红酒大多数时候并不能让白虎受益
白虎能受益的牌主要是4五中跟12桃
而有弊的牌则有18张,还是比能受益的牌多的。
白虎是一个没有太多过牌的武将,也不是什么高防高回复的武将,无论作为哪种身份,防御能力都因为寄篱有所下降,所以经常还没等蹭到五中跟桃子就死了。如果白虎跟队友坐在一起,固然可以分享五中桃子,但很容易跟队友同时遭到双重打击,双红杀决斗火攻等,尤其是红杀在排堆中数量远多于五中桃子等,而且队友不一定能摸到桃子五中,反而敌方有时候为了触发寄篱的负面作用很可能去集火白虎身边的人,导致白虎跟自己队友同时陷入险境成为对方突破口。如果是跟对手坐在一起,现在也有很多将比如刘备曹睿刘协鲁肃孔融等等,可以转移自己的牌到其他人手里,把自己的五中桃子给不在白虎身边的人,这时候就算白虎身边的人摸到的五中桃子,如果不想让白虎受益,是有很多规避方法的,更别提如果敌方血量不低,桃子五中是可以蓄在手里不用等白虎死了再用的。
此外,如果自己的敌人坐在自己身边,而身着仁王等装备,对于白虎更是一个非常尴尬的事情,会让自己方因为不想伤害严白虎而束手束脚。总之寄篱获得正面收益的方式方法非常有限,而各种寄篱躺枪导致严白虎优势局的时候没法因为寄篱奠定胜局,劣势时候因为寄篱雪上加霜,僵持局时候因为寄篱严白虎可能成为突破口翻盘点,我个人认为寄篱还是弊大于利。
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发表于 2016-5-19 10:38:09 | 只看该作者
寄篱虽说可以让白虎莫名的躺枪 如果左右都是队友的话确实让白虎进入尴尬的局面  队友被红杀或红非延时锦囊指定后自己也会带灾  但是如果有队友在旁面会大大的提升白虎的生存能力  队友随时可以吃桃拉回白虎的血线 无中补牌也是爽爽的  当 白虎在敌方旁边可以一定程度上限制对面的出牌  敌方不能随意的使用桃子或者五中 当敌方不得不拉回血线时白虎也能蹭回血线 这使得白虎的生存能力很强 足以成为肉盾  这样一来就算白虎被莫名的拆与顺或者火攻决斗都不会太亏 毕竟血线容易抬起来
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发表于 2016-5-19 19:23:41 | 只看该作者
不得不说,这个武将很好玩
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发表于 2016-5-19 20:53:37 | 只看该作者
本帖最后由 钟翠 于 2016-5-19 20:55 编辑

我支持正方观点,这里所说都是正常选将,不要说不正常,除非你不想赢。首先说白虎作为反贼,由于要发动雉盗(不发动雉盗你有什么用),所以尽量是近号位,即二号位和八号位最好。此时的白虎可能因为寄篱而导致忠内不敢对他用红顺、拆、杀等,也能让主不敢吃桃开无中。此时的白虎是最佳位置,寄篱发挥到最好。此时利大于弊。当白虎作为忠臣时,当然要远号位了,这样能避免寄篱的负收益,此时旁边是队友的概率只有六分之一(内不算队友),也就是说寄篱的负收益很小。但是很大程度上遏制了反贼方的恢复(毕竟第一轮比较容易掉血),加上有雉盗的存在白虎就是一个核心,雉盗可以迅速攒装备,让白虎存活下来。此时利大于弊。作为内的话只能是存装备了,这个时候没有队友,寄篱负收益为0,全部为正收益。此时利大于弊。白虎是主的话,如果有首反就会很头疼,因为队友攻击他可能会误伤白虎,但是如果是近卫忠的话,就会被反贼双杀双拆双顺等,也很头疼。所以白虎不适合当主,此时弊大于利。再看看牌堆构造发现弊牌比利牌多,但是考虑到火攻(4张)要双中几率比较低,决斗(一张)要都造成伤害几率也比较低,还有白虎很容易拿到装备并手牌充足,所以红杀命中几率也比较低。最后我们来看军八武将,能造成负收益的有(界)关羽,界黄盖,(界、SP)赵云,卧龙诸葛亮,颜良文丑,邓艾,荀攸,关兴张苞等,但双火攻,决斗等命中概率较低,而界黄盖,关羽,赵云,关兴张苞,荀攸,邓艾等威胁较大。能正收益的武将就只有华佗。所以在现在的军争环境下,白虎是有许多克星的,容易被上述武将利用吊打。
综上所述,鉴于有利有弊,权衡计算后,可得出结论:寄篱为小正收益。但是前提是合理选将
个人观点仅供参考,不喜勿喷。
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发表于 2016-5-20 01:08:05 | 只看该作者
我支持正方,一副牌内红杀和红顺手很少,红果拆就一张,可这些与无中生有和桃子来比收益明显大于弊端
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生于苏杭,葬在北邙

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荣誉摸鱼

舞态生风巧笑嫣然韬略志坚珠纱遮面剑眉星目心悦君兮初出茅庐桃园三杰金璧之才我是赢家才望高雅狂欢的曹操坚持不懈持之以恒日久弥坚字字珠玑荐言献策董白与黑喵恭贺新禧招财进宝年年有余飞黄腾达萌萌貂蝉文韬武略高山流水花蔓抖擞桌游志曹婴特工灵雎非酋之约翩翩儒生佳人美眷勾唇嫣然上网的曹丕花笑初妍女仆大乔女仆祝融执事陆逊

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发表于 2016-5-20 12:05:27 | 只看该作者
我认为严白虎的技能【寄篱】在使用上是弊大于利

正方的小伙伴们大部分都说了白虎的桃子收益,但是,前提是白虎有掉血,才会有收益啊!满血白虎根本用不上【寄篱】所带来的补血的收益……

再说,假如都是会玩的玩家开桌,谁会围殴卡在两个敌方中间的白虎。肯定是先秒白虎的队友咯~

外加上,要是白虎发动【雉盗】,容易拿到装备,容易卸了别人的距离,而自己又比较容易拿到+1马。这样,要发动【寄篱】其实是很困难的……

然而,要真正的讨论收益,还是得看看到底白虎的上下家是否是队友还是敌方……假如是和队友排排坐,容易一波灭完白虎的整队人马

白虎实在是太吃位置了……


  • Sarabi :回复迟暮的丞相: 是啊,不容易算出收益问题~队列位置太影响技能了,可能是队友白虎队友,容易灭团,也有可能敌方白虎敌方,队友容易误伤。(ノ*・ω・)ノ
    2016-5-21 15:50 
  • Sarabi :回复千年的叹息: 我明天加,我要睡了的~(ノ*・ω・)ノ
    2016-5-21 15:48 
  • 迟暮的丞相 :sara说的有道理,分析严白虎强度的时候,必然离不开“位置”这个因素。但由于位置牵涉到的情况太多,所以很难具体考虑,所以收益论只能给一个平均的“收益期望”,而实际对局中,寄篱的收益可能会有浮动。我在2楼的计算显示寄篱有个小的正收益,但并不一定准确。
    2016-5-21 15:15 
  • 千年的叹息 :回复Sarabi: 他们很多人是按照正负收益牌的数量进行比较的……如果这样来看,藤甲是神器……然并暖啊……快加我啊 ol里面
    2016-5-21 15:12 
  • Sarabi :回复千年的叹息: 是啊,免费的【疠火】~(ノ*・ω・)ノ
    2016-5-21 15:08 
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