“蹭桃”神技OR无辜躺枪，小伙伴们，你怎么想？

焱森

我认为，【寄篱】在大部分时候都是能带来正面效果的神技。

得到别人的【无中生有】和【桃】不说了，这些虽然不一定会适时出现，但仍然给了严白虎的防御有一定的加强。

题目是辩【寄篱】的强度，因此将比较少部分考虑到【雉盗】的配合。
三国杀玩的是身份，但我首先跳过主公这个招嘲讽的身份。即使不考虑距离，如果旁边都是反贼，那么其他反贼才不会愿意攻击严白虎的上下家来得到“多一点”收益呢。忠臣也对这些人束手无策，因为严白虎总是碍手碍脚的。别人小小地伤害到友军已经是损失了，何况是主公受伤？而且旁边忠臣也自然更不行了，主忠一家全受困。
再来严白虎其实要适应小内这个身份有点困难，毕竟内在回合外求的就是稳。虽说作为娱乐还可以，但总是免不了被无故补上一刀，红顺红拆红杀这些都没人会理你有没有受伤了。与话题无关的一点，严白虎爆发受到限制，和之前忠胆英杰模式里崔琰的技能【雅望】一样，由于【雉盗】受到限制，而且还要保持低调，实在很难当内做到在几回合内胜利。然而，这些不重要的因素并不影响【寄篱】作为神技辅助着严白虎这武将。

相反地，严白虎其实非常灵活。

似乎严白虎最适合的身份就是反贼。为什么？假设严白虎在二号位或八号位而且其他反贼已知其身份，那么对严白虎本人来讲，会对他有害的牌，只有红杀、2红顺、1红拆、3火攻以及1红决斗。试问如果其他反贼使用了这些红牌，会有什么严重影响？
红顺还能算普通收益，火攻可以选择不对严白虎造成伤害，红拆可以尽量避免触发【寄篱】，因此真正能对严白虎造成威胁的只有红决斗和那一副牌里的14张红杀。但严白虎另一个技能——【雉盗】，本来就给其像刘表的小自守，早已弥补了没合适的牌这点。我在体验服使用的时候，的确大部分都能过到比较多的【闪】和装备，这样红杀也不成问题了，【寄篱】仍然不会带来多大的麻烦。
仍然不考虑距离，如果是对面主忠内想要触发【寄篱】，还得先用红牌瞄准你的上下家。综合以上说的有防御、有手牌，不仅不用怕对面的酒红杀，而且其他的红色非延时类锦囊牌中，他们想要【火攻】需要耗费手牌、想【决斗】没杀还会自讨苦吃，对方除非有大把手牌而不怕得到负受益，会“因此被这些牌克制”的观点实在很难信服，所以不论位置，严白虎作为反贼还是很不错的。

再来说到另一个身份——忠臣。如果光脑杀，【寄篱】似乎还是不能配合好：旁边有主公会跟着遭殃、旁边有反贼让主公不能自如地使用牌。然而若再考虑到以上严白虎作反贼的好处，其实如果旁边不是主公的话，严白虎还是能边招嘲讽边试着存活：被红牌躺枪不是问题，还能让反贼不敢随便出桃。如果四个反中刚好有两个的距离1内有你，那还真的不用担心防御了：虽然几率略小，但他们使用无中生有时还得多一个无懈才能抵消掉对你的效果、且不论回合内外，只要成了桃的目标，你就多一点体力了。于是，【寄篱】不单防御，若主公选了输出型武将，还可以限制敌军的防御。

现在不考虑配合，到了后期，严白虎比较容易触发【寄篱】的时刻是三、四人的时候（前提是你得活下来啊，就像那每局悲伤的小内，果然还是看人品的）。三人中基本上就是告诉你的对手：不准出桃和无中，否则我也要分。若有队友，那就真的好打了，以攻代守，华佗这类辅助武将可以得到适当保护，董卓这类求爆发的更能得到提升；就算是二打一，【寄篱】也不用担心无故躺枪，而且还能继续分桃子和无中，到了单挑一回合一次伤害直接把对手扒光。

整体来说，严白虎只要是选对身份，单是【寄篱】就防御比许多武将还高，而且配合虽然单调，但破军气势还是非常不错的。以上均为个人于体验服之经历。

〖完〗

凸丷槽

寄黎个人感觉利大于弊的，玩了几局第一局蹭了2五中3桃子，无躺枪。第二局蹭了1五中，1桃子负收益1张红色杀。寄黎这个技能非常有趣，我第二局在2反中间万剑南蛮故意掉血，旁边一个张松一个郭嘉俩人基本桃子都不敢吃怕给我加上血，由此看见这个武将当2，8位置的反发错不错。利1:可影响敌方吃桃子，五中。2:在旁边队友与自己濒死的情况下救队友自己也可以跟着蹭节省一个桃子。3比如红色拆，顺，杀，决斗(毕竟身份都是随机的)万一旁边是敌方总不会为了顺严白虎顺队友杀队友决斗队友吧，而且说不一定你刚刚决斗杀严白虎掉血你家队友或者严白虎友军一个桃子又恢复上来了。由此看见弊端并不是太明显(除非是位置特别坑两边都是队友)。弊1让敌方一个拆拆2人或者顺2人，但是红色的顺拆也就各一个，决斗，杀，(严白虎手牌只要留杀和1闪就行，说不定决斗还让他搬石砸脚。) 并且严白虎并不怎么怕掉血，毕竟能蹭！，，我玩的2局加上一起玩的朋友所体验后一致觉得严白虎可玩性非常不错，寄黎可以说是个伪限制的的神技，虽然由于另一个技能让严白虎变成一个逗比了，但单说这一个技能我还是觉得这是个神技(哪位才子创作的情收下我一年的膝盖)，也可能是我和小伙伴人品好一直是正收益，负收益很少遇到(但就算是负收益也给我们带来了无穷的乐趣可以让我忽视那点负收益的)假如另一个技能改成非锁定技，这武将3500元宝都值！！

小弱人

我支持反方，弊大于利，负面技能，无辜躺枪！

看了前面的帖子，大部分都是在分析，利的牌有几张，弊的牌有几张。

可问题是：

(1)对你有利的牌，我为什么一定要用呢？有无中我说不开就不开，弃掉也不开。

(2)对你有弊的牌，这是一定要用的啦，酒贯石红杀你隔壁，一次双杀。

(3)蹭桃，那你满血也蹭不起来阿，待我先嗑个桃再打你。

各种隔壁邻居：

：哼哼怎样我就是不吃桃，等着觉醒，你咬我阿！

：无中生有，用阿用阿，我用完了，而你就请休息吧！

：蹭桃阿，没事你蹭阿蹭到满血吧，拆了你的白赢，酒杀！

：偷渡阴平，直取蜀汉，疑怎么多偷了一张？

：过河拆桥，拆你旁边贾诩，我去，没有要拆你阿！

：打不到你，没关系，打你旁边的。

：看我的AK突你隔壁的，突突突，我去，人家还没死你就先葛屁啦！

结论是：你就是个躺枪的啦！

补充一下：投票时投错啦，俺现在跳反啦~~

大风歌

       支持正方观点。利大于弊。
这个将在身份场，其他场暂且不论，身份玩的就是不可确定性，在开局身份未明的时候，反贼的手牌大都向主公招呼，只要不是主公边上的贴身反，那么受到技能负面效果的次数就较小，如果你一定要在主公边上，反贼选个严白虎，那么就和主公患难与共了。而且这个技能指明了牌的花色，也就是红色牌，红色牌往往是桃子数量比较多。红杀的数量比桃多，然而还有闪，可以抵消杀。桃子的效果不能抵消。

如果你的身边坐着两个对手，这个技能可以说就是让对面在吃桃，以及无中的时候投鼠忌器
一个队友，一个对手，这种时候，要看你的队友边上是什么情况，敌人有无距离打不打得到
两个都是队友，那么这情况，至少有一个队友，边上是敌人了。左右逢源，亦或被两面夹击

那么接下来说有哪些武将是容易对这技能产生负面效果的

当对面武将有太史慈，黄盖，颜良文丑 ，关兴张苞，卧龙诸葛亮。界黄盖。关羽，界关羽，孙鲁班，程普，荀攸，刘湛

界刘备，孙权，袁术，小乔等等，红色牌造成的负面效果往往大于正面。这个时候不需灰心丧气，技能里还有一句，其他将

与你的距离不是1，你只要挂起+1马，就可以避乱了，军争场有4匹，配合2技能摸装备牌，严白虎摸到+1的概率实际上不小。

有的人就要问了。正面效果到底体现在什么地方呢


首先一点，大家都知道，平时打牌，桃和无中属于KEY牌，这技能让你边上无论坐着队友还是对手，可以享受到这两张牌带来的收益，
而且是属于无损发动的锁定技能。让对手无可奈何，让队友手里的牌价值增加。


第二点、当队友被红色牌攻击，你也遭遇躺枪，无疑会让你们产生患难与共的想法。岂不是比绿箭口香糖更能拉近了彼此之间距离


第三点，当进入单挑环节，在军争场，曾旁观一局，一血有防具反严白虎，与满装满血主曹丕。数回合后，严白虎满装满血。曹丕投降


这局有牌运成分，然而掩盖不了，该技能在单挑时候的正面效果。



结论。
该技能，在强度，以及娱乐方面，所带来正面效果，是大于负面效果的。

穆如青阳

个人还是支持反方观点的，负面技能无辜躺枪
严白虎当反多与当忠内，而当反就容易扎堆。牌堆中红牌如下：
1.基本牌：【杀】（14张红）；【酒】（1张红）；【桃】（12张，全红）。
2.非延时锦囊牌：【无中生有】（4张，全红）；【顺手】（2张红）；【过拆】（1张红）；【火攻】（3张，全红）；【决斗】（1张红）。
统计一下，14张红杀或可有距离或没距离，顺手2张也是同理或可以有距离或没距离，过拆1张，火攻3张，决斗1张，所以相当于5张绝对有距离的和16张可能有距离。
而对严白虎有利的共16张。这16张都是要求十分严苛的只能对自己使用的。
①如果你手上有这5张绝对有距离搞扎堆严白虎的旁边队友的牌，你肯定想来个一拆2 或是 一烧2，人之常情。 如果这16张可能性的牌你有距离也会这样做，毕竟一顺2 ，一杀2这种冒牌太史慈的感觉很爽。如果是近位严白虎反孙策主，更是酸爽。所以所谓的无辜躺枪，根本是敌方有意为之！敌方有白虎，让我们爽一把！
②既然已经知道严白虎的技能，在第一轮或是第一轮蓄势不动第二轮开始敌方就有益的开始注意严白虎，比如不挂-1马，或是在白虎满血状态下吃桃，所以很多所谓的收益可能都是假的。
所以在玩家对于严白虎武将理解越来越深的情况下，他会只能会越来越“无辜”躺枪。

星途莫忘

我认为弊大于利
首先，不考虑游戏人数，单以军争至尊场卡牌来论，卡牌总共有161张，其中红色杀14张，无中生有4张，红色顺手2张，红色过拆1张，桃子12张，火攻3张，红决斗1张，红酒一张，此技能触发率为0.23，其中正收益为0.1，负收益为0.13，负收益牌大于正收益牌
其次，桃子一般情况下都是对自己使用，在八人军争至尊的情况下，无带-1马和马术技能，严白虎能够蹭桃子的角色只有两个，同时在蹭桃子时，如果严白虎处于满血状态下，桃子将无法发挥作用。
其三，在八人军争至尊的情况下，无带-1马和马术技能，严白虎被牵连顺手为两人，过拆为5人，火攻为五人，决斗为五人，杀为五人，而无中仅仅为两人，桃子为两人，单看这个，严白虎躺枪的情况下就很多。

来体验的

正收益：桃8，无中4，12/161
负收益：杀9，火杀5，决斗1，火攻3，过河1，顺手2，21/161

从牌堆就能看出来是负的了

能疯狂蹭桃蹭五中只有运气爆表者才可以：
41:15~41:58
http://v.youku.com/v_show/id_XMTU2Mjc3NjEwOA==.html?from=y1.9-3.1

但这种事件出现的几率和中彩票差不了多少

孫尙香

我支持正方观点。

      “寄篱”锁定技，其与距离为1，这就有赖于左右两个人的身份，如果严白虎自己穿上+1马，相当于自废技能，挂-1马不影响技能，旁边人挂-1马之后，就成了严白虎的宿主。

        若严白虎身边为敌人，则队友不会用红色负面技去伤害导致误伤，而身边不论是敌是友，桃子、无中生有是共享的，只有身份是友这种情况，红负面才形成负收益。 但现在军争环境复杂，某一局游戏中具体正负收益，跟座次位置都有很大关系，很看运气，不得不说是个娱乐武将，值得一提的是，严白虎单挑纯正收益，对手是否使用无中生有，是否吃桃都需要再三思量，总体来说正收益略大于负收益。

廿月先生

无辜躺枪概率大

未名

我支持反方。新将阶段很多人不够了解技能，敌方没必要的时候去开无中和吃桃还是挺多的。敌方在选择攻击对象时候也未必会去攻击严白虎旁边的队友。路遥知马力，时间久了后估计吹们就不会像现在这样想了。

懒得罗列数据了。直接借鉴3楼@迟暮的丞相 的，但要进行数据上的测评，个人觉得先需要满足两个假设：
1.与其距离为1的人为2个，且一个队友一个敌方；
2.其他玩家全都是了解严白虎技能，且针对“寄篱”操作，其中敌方不是迫不得已不会吃桃开无中，队友在可成为目标的情况下，必会被拆顺决斗火攻杀。

所以无中生有和桃的收益应按1.5算。那么“寄篱”的总体收益期望为：
（4*1.5 + 12*1.5 - 14*1.5 - 1*1 - 2*1 - 1*1 - 3*0.5 + 1*0）/38 = -0.0655也就是说，平均到每次触发“寄篱”，按照概率来说，会给严白虎带来微小的负收益，当然很微小，所以严白虎是个娱乐将，运气和其他玩家的水平影响会很大，玩严白虎的玩家的发挥其实有限。。

由此可见，严白虎“寄篱”的负收益背后，是有严格的数学计算支持的。新将光环期间当然会例外，你们懂的。@空の彼端