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盘点时下8人军争局常见主公的神忠与神反

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发表于 2015-2-1 17:32:05 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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本帖最后由 漫步喵喵 于 2015-2-5 11:51 编辑



LZ最爱常用武将貂蝉镇楼,二楼开更
这是LZ来社区后的第一个技术贴,虽然话题不算新颖,但当今三国杀8人军争场引入了许多新武将,所以开帖谈谈个人理解。时间截止2015-2-1 以已登录OL的武将为准。

LZ所在大区4/5区 万箭齐发 ID 漫步喵小萌丶,目前200级 文功42 五灯陈琳 木有程昱,这个号是自己从0级慢升起来,目前常年混迹军八置顶房,技术应该算过得去,所以谈谈个人浅见。因为木有事先打草稿,肯定有不全面之处,欢迎大家发表不同意见,相互交流可以拓宽思路。缓更争取不断更,谢谢!





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 楼主| 发表于 2015-2-1 17:46:26 | 只看该作者
本帖最后由 漫步喵喵 于 2015-2-5 11:55 编辑

首先说说这个帖子的意义何在

OL上选将木有固定模式,看连盲狙有风险。但是分析武将的基本属性,可以更好的发挥武将本身的技能优势,配合所在位置优势,更好打出团队配合。因此一个武将本身适合什么身份,除了与主公的技能补克关系,还要看位置。本帖在分析忠反脸的时候,也会提及武将在场位置这一重要因素。

特别提一点,身份倾向明显到底好还是不好

荀彧,貂蝉,界黄盖,星彩,刘协等一批主流强将可忠可反,身份适应性广,因此该类武将无论忠反都有强大发挥。高风险与高收益同在,本身技能强大意味着容易被先手盲狙或限制。

3、7位界马超/马岱、8号位曹植/贾诩/诸葛恪等一般情况下较偏反,这类身份倾向明显的武将可以最大限度的发挥武将本身的技能,但是容易被先手集火成为团队短板。经过多年实战经验,本人也从秒选明反脸武将,逐渐转向选择身份倾向不明显的第一类强将

身份倾向这一点,针对正负嘲讽主公也有所不同,LZ在后续的帖子中也会分别谈到。



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 楼主| 发表于 2015-2-1 18:58:24 | 只看该作者
i=s本帖最后由漫步喵喵于2015-2-512:16编辑/ialign=centerbsize=5color=ff0000主流主公之孙权篇/color/size/b/alignattach46197/attachcolor=000000/colorcolor=000000/colorcolor=000000/colorcolor=000000/colorcolor=000000/colorcolor=4b0082/colorsize=3color=4b0082渣权在八人军争的强力反贼杀环境中,往往容易被一轮速推,出场率也大不如前。不过lz还是愿意经常玩几局孙换换,原因很简单,与其像小胖刘备那样完全吃忠臣,把胜利的希望完全寄托在强力忠臣身上,还不如/colorcolor=ff0000依**个人强大的回合内爆发能力,带领忠臣走向胜利/colorcolor=4b0082。另外曹丕/刘备主公,在强势内奸面前几乎毫无单挑还手之力,往往目送小内拿下级成就,因此lz更倾向于选择有一定单挑能力的主公。特别前段时间lz群内流行禁手气卡(就是选完武将后,进入分牌界面玩家就自动托管),不得不说禁卡局的渣权胜率有明显提高,这一点从前段时间ol举办的8人禁卡挑战赛就可以看出,毕竟禁卡之下,反贼的將面和输出牌都没有刷卡那么暴力,因此渣权主还是可以一试。/color/sizeattach46202/attachsize=4color=ff0000b神忠篇/b/color/sizecolor=4b0082size=3虽说孙换换个人能力强大,但忠臣的选将也至关主要,/size/colorcolor=ff0000size=3怎样在前两回合帮助回合外无任何还手能力的渣权拉到嘲讽是忠臣的首要任务/size/colorcolor=4b0082size=3。渣权的神忠主要有三类:/size/colorbcolor=ff0000第一类/color/bsize=3color=ff0000b:以刘协、荀彧等级神忠为代表/b/colorcolor=4b0082。这类武将特点明显,回合内能够多刀输出,又能主动给主公补牌。这类忠臣在任何位置都有较好的发挥,而且没有十分明显的身份倾向(当然是在开局之后,忠反身份未跳明之前)。/color/sizecolor=4b082size=3当一只渣权在回合外拥有6手牌左右,相信反贼在酒杀、决斗主公之前一定会考虑命中的几率,所以这类忠臣的存在就是为了养肥主公,毕竟/size/colorcolor=4b082size=3无手牌的渣权就像一块小鲜肉,反贼就像闻到腥味的猫,渣权手牌越少越招集火,这时一血的忠臣都很难帮主公拉到嘲讽/size/colorcolor=4b082size=3。/size/colorcolor=4b082size=3/size/colorcolor=4b082size=3此外,荀彧作为渣权主第一神忠的地位时至今日都无法撼动,溜着狗狗的渣权是幸福的,特别是前位刘封、凌统、张辽忙活半天拆裸了主公,狗狗随便一卖血,立即一夜回到解放前,这时速推渣权的成果就很不理想。所以lz群内渣权主一般都起手放话,没有狗狗皇帝立马托管!当然渣权局即使碰到狗狗,也很有可能是反,因此不能盲目打空手牌掉入陷阱,/size/colorcolor=4b082size=3前面两轮要努力制衡恢复状态屯手牌,多起闪、无懈和防具,过拆、火攻这类锦囊浪费手牌如没有太大必要使用可以留在手里/size/colorcolor=4b082size=3。/size/colorcolor=ff0000bsize=3第二类:以貂蝉、/sizesize=3界黄盖、/size/b/colorsize=3color=ff0000b前位陈琳为代表的**输出神忠/b/colorcolor=4b0082。这类武将的特点是回合内具备多刀暴力输出能力,往往一出手就能造成反贼死伤或减员,本身回合外又比较脆,因此很容易帮渣权主分担嘲讽,能够吸引反贼火力。/colorcolor=8b0000dc、界黄盖任何位置都适应忠臣,但远位忠臣容易被主忠起手限制或盲狙,而且跳明身份后远位也容易被集火死,不过也不必伤心流泪,忠臣吸引了嘲讽,状态良好的渣权会为你们报仇,最终干掉内奸带神忠们走向最终的胜利。/color/sizecolor=4b082size=3/size/colorcolor=4b082size=3特别要提2号位的陈琳忠臣,lz群内环境下,许多主公起手都不再盲狙2号陈琳了,因为2号陈琳忠的首回合表现确实亮眼,不但可以起手颂词掉所有三血反贼脸的牌,为主公补牌,还能配合自己的颂词打出先手优势,行动过后,还能为渣权主成功拉到嘲讽。笔伐对于伏皇后、界司马、左慈这些疑难杂症卖血流反贼也有明显的克制作用,是渣权主不可多得的神忠。当然远位陈琳还是偏反一些,毕竟发挥有限,而且被反贼集火容易阵亡。/size/colorsize=3bcolor=ff0000第三类:比较吃位置的一些**非主流神忠/color/bcolor=4b0082,这类神忠以2、8位曹昂为代表。/colorcolor=8b0000相信看到贴渣权主的曹昂,大多数**杀吃饭的反贼脸(包括马岱、星彩)都要蛋碎一地,有曹昂在,反贼多输情况下被迫优先集火曹昂。当然貂蝉、界黄盖、张角这类武将以及aoe、锦囊伤害也能较好的跳过曹昂集火渣权,不过大多数情况下,曹昂都是渣权近主位的贴身一号保镖。/color/sizecolor=4b082size=3attach46202/attach/size/colorsize=3color=4b0082说完了渣权主的三类主流忠臣,还有一些忠臣需要拎出来单独讨论,首先是/colorcolor=ff0000****/colorcolor=4b0082。/color/sizecolor=4b082size=3/size/colorcolor=4b082size=3作为军争8人场上最高嘲讽的存在,****当忠究竟是级、**还是炮灰级lz的个人看法是,****当忠绝对是神级,回合内个人能力强大,极度拉卡差,但前提是****得活着、要能出手。相信远位****不管什么时候,在人们心目中都是神反的形象,因此主公看到远位****肯定会起手限制,优先调整自己的手牌数量,因此远位****忠要慎选(当然具体还要看场上玩家的游戏心态,是否偏爱开局盲狙强将,而本帖不分析玩家心态,控心术最难)近位****忠相对安全一些,但不要无脑撸空自己手牌,要撸的有价值,例如用光手牌撸光对面的反贼曹植,换了一堆没有用的**花杀,但是把自己搞裸奔了,当回合就阵亡,主忠瞬间进入人数劣势,也很难取胜。/size/colorcolor=4b082size=3/size/colorcolor=4b082size=3此外还有一些人认为/size/colorcolor=ff0000size=3徐庶、刘禅/size/colorcolor=4b082size=3之类武将可以当渣权的忠臣。lz的个人看法是可以选,但是这类忠本身没有输出,此外小胖有享乐、徐庶有无言,不太容易帮主公拉嘲讽,一旦渣权被乐或翻面受到限制,基本就是0输出,很难打逆风局,因此相对于前面三类神忠,不是十分****。/size/colorcolor=4b082size=3/size/colorcolor=4b082size=3特别提到的是,与渣权的制衡存在配合的一系列武将,例如/size/colorcolor=ff0000size=3星彩、曹植/size/colorcolor=4b082size=3,在渣权主公局当忠也能有一定发挥,比如主公的**花无邪直接制衡,可以丢给曹植等。/size/colorcolor=4b082size=3/size/colorcolor=4b082size=3此外,渣权主还有一批身份倾向十分明显的神忠,这类武将以/size/colorcolor=ff0000size=3远位诸葛恪、荀攸、小关张/size/colorcolor=4b082size=3为代表,既然是远位明忠,选出来就要考虑到容易反贼拆牌或盲狙盲乐,万一还木有出手,就被揍到残血贴乐也不好。当然lz打置顶比较多,反贼都有一定的盲狙意识,会在打主公的同时,顺便带上这类明忠脸一起揍。如果是路人局,可能效果又要另当别论。/size/colorcolor=4b082size=3/size/colorcolor=4b082size=3此外,像/size/colorcolor=ff0000size=3虞翻、诸葛瑾等吴将/size/colorcolor=4b082size=3,具有一定的补牌和帮助主公回复的能力,做忠有些发挥。但还是那句话,基本没有什么输出,因此一旦主公被翻面,很难集火反贼使其减员,因此不是十分****,做忠臣也就是勉强合格的b类水平,特别是诸葛瑾做忠,还容易被当成反贼盲狙。同理,二张给渣权作忠臣也是一样,虽然渣权不怕乐了,可以无脑弃牌给二张,但是也要考虑起手被渣权盲狙、以及二张本身跳明忠臣身份以后,没什么人弃牌固政配合因此缺乏输出的问题。/size/colorcolor=4b082size=3attach46202/attach/size/colorcolor=4b082size=3孙权算得上是ol的元老级别主公,怎样速推/保主的理论已经比较成熟,因此一般不存在基本概念上的错误。/size/colorcolor=4b082size=3以上就是渣权的忠臣篇,小伙伴们可以占楼留言,说出自己想讨论的主公或是忠反,谢谢~/size/color

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 楼主| 发表于 2015-2-1 20:56:20 | 只看该作者
i=s本帖最后由漫步喵喵于2015-2-512:25编辑/ialign=centerbsize=4color=ff0000孙权主公之神反篇/color/size/b/alignsize=3color=4b0082attach46208/attach/color/sizesize=3color=4b0082众所周知八人军争反贼杀盛行,内奸看到单挑小王子主公会优先考虑能蓄爆、打后期的四血武将,术爸、凌统内还好有一定控场能力,像钟会、邓艾这些神盾内奸前期基本白板,控场无力。因此/color/sizesize=3color=ff0000在反贼胜率较高的大背景下,限制反贼选将的条条框框相比忠臣要宽松许多,从暴力输出到控场到卖血辅助都可以,能够打出武将配合则更好/color/sizesize=3color=4b0082(例如凌统二张反,界许褚貂蝉反),但是选择一些主流神反能够大大加快战争进程,主导战争局势,而不是进入后期无聊的主内反,考虑送主还是送内。渣权主公的反贼们相应的也大致分成三类:/colorbcolor=ff0000第一类是限制流神反,主要有拆迁系和翻面流。/color/bcolor=ff0000拆迁系/colorcolor=4b0082以张辽、凌统、刘封、张颌、远位韩当等**反贼为代表,这类武将的存在就是为了****或减少渣权的手牌、拆光渣权的装备,防止渣权回合内多手牌突然爆发。再配合强力输出反贼,在反贼减员之前凭借猛烈集火将手牌空虚的主公在前几轮秒掉。当然韩当和凌统本身也具有一定的输出和爆发能力。/colorcolor=ff0000翻面系/colorcolor=4b0082主要是限制渣权主回合内的行动能力,第一级神反当然是曹丕无疑。渣权一旦被翻面,再配合反贼输出,只能进入死缓的被动挨打局面。lz认为左慈的化身国色也具有相同功能,当然国色和放逐不可同日而语,但都是限制孙换换的回合内爆发(大乔在军争环境发挥有限,此处不列入**神反,仅考虑左慈的化身情况)。此外,翻面系的一大神反还不得不提伏皇后,除了求援限制渣权手牌,惴恐也一定程度上限制了渣权的回合内行动能力,因此远位皇后做反贼让主忠也十分头疼,据传ol上为此要削弱皇后技能也是有一定依据。/colorbcolor=ff0000第二类是暴力输出流/color/bcolor=4b0082,以星彩、界黄盖、貂蝉等为代表。/colorcolor=4b0082控制系在****渣权手牌的同时,还需要配合强力输出反贼,才能秒掉主公。以张辽为例,控手牌确实很恶心,但往往一手闪,缺锦囊输出牌和距离,因此输出有限,即使进入主内反,往往也很难带领反贼躺赢就是这个道理。而界黄盖、星彩、dc等级强力输出武将还有一大特点,就是无视距离,因此是远位输出反贼的****选择(当然星彩进入后期,存活人数变少,过牌有限,即使渣权主公制衡过牌,自身发挥也有限)。dc还特别克制曹昂这种贴主疑难杂症,这也是lz偏爱貂蝉的原因。即使2/8号位,反贼lz也会秒选貂蝉,不要担心自己被主公集火,要想着你也可以无视距离顺杀主公,高风险换来的是高收益;特别是近主位,主公起手还不一定盲狙你。当然贴主位****反就不那么****了,毕竟回合外防御比较空虚,手牌数量过少贴做反贼风险太高。/colorcolor=4b0082以上两类都是为了克制渣权主公而生,或****手牌、或翻面、或输出,/colorbcolor=ff0000第三类反贼/color/bcolor=4b0082本身的输出不是十分强大,但/colorcolor=ff0000b他们/b/colorbcolor=ff0000是反贼团队不可或缺的后勤补给和续航包养核心/color/bcolor=4b0082,这类武将以刘协、****、步练师、陈宫为代表,他们在控场的同时,能更好的包养输出型队友。步练师脑杀的强度并不是特别高,但实战中的发挥却十分亮眼,甚至在许多玩家眼中是直逼三核进军小八神的强度。远位****也属于控场类神反,通过撸空渣权手牌、包养反贼队友的方式,更好的集火主公。但****回合外嘲讽过大,小内出于蓄爆考虑,也会先灭****,容易成为反贼团队的突破口。/colorattach46210/attach/sizesize=3color=4b0082此外还有一些/colorcolor=ff0000b吃位置的明反/b,例如帖主的绿皮猪/姜维、8号位的曹植/界许诸/colorcolor=4b0082也有一定发挥(贾诩、徐盛、****云贴主也有一定发挥,但如果没有包养回合内自身发挥有限,明反脸还容易被主忠盲狙或限制,lz个人认为达不到**),3/7位界马超/潜袭上限马岱,在特定的位置也一定发挥。/colorcolor=4b0082另外,远位曹昂反贼的强度还是要看武将位置,旁边有皇后这类好基友、或者****、貂蝉这类团队核心曹昂就化身神级队友,强度和存在感顿时提高。如果在忠内堆里,或者旁边没有反贼团队的核心武将,自身发挥就十分有限,很难打出配合。/colorcolor=4b0082lz在实战中也遇到过一些表现不俗的反贼,比如诸葛瑾,可以包养吃手牌的强力输出队友;关键时刻强行修改判定牌的技能也不容忽视,可以帮助核心队友过兵过乐:5_108:此外,左慈由于可以化身将一二三,自身强度也是陡然提升,从娱乐性炫耀性武将摇身一变成为人人抢夺的神将;lz有一局渣权,就是被放逐青囊的摸桃能手左慈给翻到没脾气:5_112:还有此前lz没有涉及到的一些热门武将,比如螨虫这张万年反贼脸做渣权主的反贼,输出有限,但是碰到狗友、刘协这类渣权神忠可以将其翻面有很好发挥,配合拆迁系队友可以将主公翻面;但是本身极度吃手牌,没有队友包养很容易被****手牌成为突破口:5_128:最后,必须要提全扩的爸爸袁术,lz个人认为术bug确实无脑过牌强,随时原地起爆,忠内都适应,/colorcolor=4b082但更****反贼选术爸,原因很简单,不容易被二张活捉。作为万年反贼团队毒瘤的二张(偶尔有菊长),选出来就是为了活捉术爸爸,所以机智的lz一般只有绿营才会选术爸(以后军争场见到lz术爸请不要盲狙!)/colorcolor=4b082/colorcolor=4b082以上就是孙权主公的神忠和神反们,小伙伴们如果有什么想看的主公也可以在下方留言,lz还是先写自己比较擅长的主公。下面一篇准备写英俊帅气的丕公子!/color/sizesize=3color=4b0082/color/size

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cePOho1NpxRMY.jpg

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  • 完全搞不懂 :喵喵,我是你的脑残粉,打牌的时候快点开手牌
    2015-2-8 08:37 
  • 漫步喵喵 :回复透过玻璃看: 是的是的,但是问题是很有可能有=。=!反正感觉自从术爸被银两,二张就阴魂不散
    2015-2-2 16:34 
  • 透过玻璃看 :在反贼无二张的情况下,孙权主袁术忠还是很强力的
    2015-2-2 12:58 
  • 漫步喵喵 :回复坑神: 哈哈 不黑不黑 二张活捉了术爸还是很开森的
    2015-2-2 11:43 
  • 坑神 :黑我二张。。。
    2015-2-2 00:02 
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     楼主| 发表于 2015-2-1 22:51:24 | 只看该作者
    i=s本帖最后由漫步喵喵于2015-2-513:08编辑/ialign=leftalign=centercolor=ff00size=4b主流主公之曹丕篇/b/size/color/align/alignalign=leftcolor=ff00size=4/size/color/alignalign=leftcolor=ff00size=4attach44574/attach/size/color/alignalign=leftsize=3color=4b0082/color/size/alignalign=leftsize=3color=4b082曹丕作为负嘲讽主公的典型代表,存在至今有其自身道理。起手掉一血一牌放逐的强大威慑力使得反贼不敢轻举妄动,极有可能错过了第一轮输出、奠定优势的黄金回合。而/colorcolor=4b0082主忠方想要赢,大致思路是通过卖血放逐翻掉回合内个人能力超强的输出型反贼武将,并由主忠将残血状态的反贼突破口集火至死,再通过行殇收尸持续爆发秒全场。可这个看似简单的思路在实战中随反贼选将脆皮程度、忠臣嘲讽程度、主公血线、忠内桃子数量、武将位置而千变万化。/colorcolor=ff0000b曹丕主之所以长盛不衰,就是因为放逐技能的存在十分考验主忠和反贼团队的大局观,队员是否齐心协力想法一致,可以说/b/colorcolor=ff0000b打法千变万化,没有固定模式/b/colorcolor=4b082。/color/size/alignalign=leftsize=3color=4b0082/color/size/alignalign=leftsize=3color=4b0082既然实战中情况复杂,在这里简要谈谈个人总结出来的规律,希望对大家有所启发。lz使用曹丕主也不能说是完全得心应手,希望和大家共同交流进步。/color/size/alignalign=leftattach46242/attach/alignalign=leftsize=4color=ff0000b神忠篇/b/color/size/alignalign=leftsize=3color=4b0082/color/size/alignalign=leftsize=3color=4b0082当今8人军争场,个人感觉曹丕主公的生存空间的确越来越小。特别是最近界限突破马超(铁骑)、界关羽(义绝)、上限马岱(潜袭)等主技能放逐的克星陆续登陆正式服,反贼的输出也是越来越暴力。可怜的渣丕主再难像曾经那样滋润的3血一牌放逐,经常被回合内反贼的暴力输出砸脸直接压到残血,在死亡线上来回挣扎。那么渣丕主公的忠臣们到底该怎么样选将呢/color/size/alignalign=leftsize=3color=4b0082/color/size/alignalign=leftsize=3color=ff0000渣丕主公的神忠必须自带两个字属性:/colorcolor=ff0000b暴力输出/b/colorcolor=4b082!没错,没有最暴力,只有更暴力,lz无法强调这两个字更多!没有暴力输出,就无法使反贼减员,行殇就只能收忠臣的尸体。没有暴力输出,只能坐看主公慢性死亡。没有暴力输出,放逐也就失去了存在的意义。因此,/colorcolor=ff0000首选回合内多刀型、多伤型输出武将/colorcolor=4b082。/color/size/alignalign=leftsize=3color=4b0082/color/size/alignalign=leftsize=3color=ff0000b级神忠/b/color/sizesize=3color=4b0082:袁绍(四禁之列,暂不讨论),前位荀攸(远位或后位估计还没出手,在盲狙成风的军争置顶房就已经被行殇了)/color/size/alignsize=3color=4b0082/color/sizealign=leftsize=3bcolor=ff0000**神忠/color/bcolor=4b0082:太史慈、貂蝉、界黄盖/左慈化身黄盖(旧版苦肉)、星彩、远位诸葛恪、陈宫、卖血王异、界李典、曹冲(四禁之列,等技能改版后再讨论)/color/size/alignalign=leftsize=3color=4b0082/color/size/alignalign=leftsize=3color=4b0082作渣丕主的忠臣要有高度的自觉,有把握拿下反贼人头就把输出都打在反贼身上拿人头。在已知收不到反贼人头的情况下可以顺带杀主放逐回合内强力dp(比如空城术爸、一牌****等),或者即将行动的一血但是n多手牌的二张等。优先集火回合内能力强大,回合外无防御、不带卖血性质的核心反贼;或者一血挂在那里,但是手里n牌被翻面的反贼。/color/size/alignalign=leftsize=3color=4b0082/color/size/alignalign=leftsize=3color=4b0082由于曹丕主是负嘲讽主,因此选明忠脸(远位狗友/小馆长/绿皮猪,甚至包括大狸子)容易遭到反贼有意识的集火盲狙和起手限制,因此起手要刷好防御牌(闪、无邪),避免还没出手就被打趴。要知道神忠动一动,地球抖三抖,起手要做好防御保证自己第一轮能出手。相比这些明忠脸,lz认为远位选将用貂蝉、界黄盖、星彩这类没有身份倾向的武将做忠臣往往收益更大,不容易遭到前位反贼的盲狙和限制。当然如果你是二、三号位,就尽量放心大胆的选明忠脸,这样主公起手也好盲放逐其他反贼。/color/size/alignalign=leftsize=3color=4b0082attach46242/attach/color/size/alignalign=leftsize=3color=4b0082在这里重点讨论以下几个武将的忠臣适应性:/color/size/alignsize=3color=4b0082/color/sizealign=leftsize=3color=4b0082****。首先lz个人认为****在曹丕主作反贼不合适,作为场上最高嘲讽,回合外防御最薄弱、手牌不多的控场型武将,****一旦被翻面容易成为集火对象和反贼突破口,在曹丕主局发挥有限(建立在主忠合理选将、有基本输出的基础之上)。而曹丕个人又没有类似黩武或者天义那样强大的用牌技能,所以****牺牲自己的防御把牌撸给主公反而没太大用处,得不偿失,况且缔盟还会与收尸的行殇技能偶尔相克。因此****作曹丕的忠臣绝对比反贼要好,虽然****和主公没有过强输出,但另外的忠臣极有可能是强力输出,只要合理地包养,应该也有不错发挥。但以上全部分析还只停留在理论层面,实战中,曹丕主公在前位忠臣的一波aoe或者铁索杀之后,都会考虑盲翻****,或者集火****,造成主忠严重内耗。因此lz个人认为,****在曹丕主局无论忠反都不十分合适。/color/size/alignalign=leftsize=3color=4b0082/color/size/alignalign=leftsize=3color=4b0082荀彧。荀彧的个人能力使他能够胜任任何主公的忠臣身份,曹丕主当然也不例外。但荀彧给渣权做忠臣是级,而给曹丕做忠臣可能只有**。不过狗狗作忠臣还是有所发挥,虽然主公不太需要节命补牌,而且曹丕血线因为放逐一般比较低因而无法驱虎,但是如果另外的输出忠臣(大狸子、狗友)却可以和狗狗打出很好的配合。/color/size/alignalign=leftsize=3color=4b0082/color/size/alignalign=leftsize=3color=4b0082邓艾。农民更适合作曹丕主的内奸而非忠臣,理由还是回合内缺乏输出。试想**曹丕和邓艾这样的过牌和技能,估计很难集火远位反贼们使反贼减员,只是在变相拖延战事,最终还是会由于缺乏输出和桃子,被反贼慢慢耗死。/color/size/alignalign=leftsize=3color=4b0082/color/size/alignalign=leftsize=3color=4b0082王异。姨妈在曹丕主局的发挥比其他主公要好一些,但是并非最理想的神忠。不主动卖血(“主动”是指主忠方杀姨妈放血,反贼不会****的去打姨妈)没技能,主动卖血容易被后续的反贼集火致死。不过还是那句话,有过牌就有发挥,贞烈秘计颂威(如果还有术爸忠,就是双颂威),这个过牌量也比较客观,能够打出一定输出。/color/size/aligncolor=000000/coloralign=leftcolor=000000/color/aligncolor=000000/coloralign=leftcolor=000000/color/alignalign=leftcolor=000/color/alignalign=leftcolor=000/color/align

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     楼主| 发表于 2015-2-2 14:21:47 | 只看该作者
    本帖最后由 漫步喵喵 于 2015-2-5 13:35 编辑

    曹丕主公之神反篇



    曹丕的主技能放逐翻面虽然是最强限制技,但也有破解之法和克星天敌。曹丕主的反贼往往容易针对“翻面”二字大做文章:

    第一类反贼:前位满宠、新徐庶这类武将特点明显,十分克制放逐翻面技能的发挥。但LZ在此特别强调前位,就是因为一旦到了7/8号位,峻刑克制翻面的威慑力就不存在。原理参考前位张颌可以防止后位队友被兵乐 因而更偏反一些,而7/8号位的合理则更容易帮主公过乐 因而更偏忠。试想8号位螨虫反贼,主公在前位忠臣开A掉血的情况下,完全可以无忧放逐远位核心反贼,峻刑和举荐等翻面技很难帮助队友翻回来。不过,螨虫作反贼偶尔还有奇效,比如遇到荀攸、刘协忠,就可以配合拆迁系,无脑翻掉这类神忠;御策也能一定程度上防止自己被集火(特别强调螨虫的御策克制曹丕神忠狗友奇策全场的AOE)

    第二类神反无视掉血 放逐翻面技能的武将,例如界马超、界关羽、潜袭上限马岱。

        但LZ个人认为亚麻袋在曹丕主做反贼在实战中发挥有限。首先反贼团队只有你敢去打曹丕,其他人一般不会盲目推主,这样容易造成集火目标分散,到最后很容易谁都打不死。其次,亚麻袋选将就极度嘲讽,主忠包括内都会先集火之,容易成为反贼团队的突破口。当然在有刘协、陈宫包养的情况下,近位亚麻袋有亮眼发挥。但如果没有包养,回合外防御低,而且回合内仅靠杀吃饭的武将通病是容易断杀,很难靠个人能力连续潜袭4血曹丕主至死(曹丕主也会刷闪、摸闪)。大多数情况下,麻袋阵亡时 曹丕剩下1血或2血上限,这时更恐怖的事情就会发生,那就是1牌甚至0牌无损翻面反贼,这样就非常伤,不利于后续反贼继续推主。综上,LZ更倾向直接打掉血并完克放逐的界马超和界关羽。

        此外,LZ更倾向于2/3号位选界马超,而不是7/8位。因为曹丕在第一回合很难直接秒掉或翻面2号位明反脸,因此前位出手的机会更大,而后位容易被无脑翻面集火或者贴乐,很难有机会出手。同理,虽然张春华在曹丕局作反看似绝情完克放逐,但容易先手被放逐翻面限制,因此LZ认为2号位反贼可以选春哥一试,其他位置特别是贴主8号位春花,基本是为酱油和行殇而生。

    第三类神反:暴力输出流

        曹丕主公反贼究竟是速推还是围观? 这个问题不能简单回答,必须要根据场上局势综合判断。LZ在实战中总结出一条基本规律:不把曹丕主公打到残血,让主公永远安逸的配合神忠3血放逐,反贼就无法真正掌握主动权、带起节奏。而暴力输出反贼,往往在回合内可以将主公打到残血求桃。只有拥有输出能力的反贼,才能将选择推主还是推忠的主动权掌握在自己手里,不然就只能被动挨打。可以说暴力输出流武将是反贼团队的核心,由他们带动整个团队、为团队指明方向。输出流决定速推主,整个团队要配合输出核心,把握机会推主;输出流决定推忠,其他队员就不要去无脑杀主。

        当然主流的围观曹丕主打法有一定理论依据,不过LZ认为,如果曹丕的忠内都弱到可以让曹丕主公满血被围观了,那主技能放逐肯定被忠内忽视了,没人打的曹丕相当于白板。只要忠臣能够间接和曹丕打出卖血翻面的配合,例如大狸子、狗友、貂蝉、刘协、离魂蝉这类神忠,怎么会让主公一直成为不动白满血站在那里。只要有这类神忠在,恐怕你不想让主卖血,渣丕都能在忠臣的配合下主动卖血翻面,因此指望忠内过于白板、完全和曹丕没有配合 不知道杀主放血放逐的想法并不现实。围观曹丕主的打法一定程度上是建立在忠内选将不行、不会拉着主打配合的基础之上。 此外,一旦场上有邓艾、钟会这种忠内脸,妄图围观曹丕主的打法也要放弃。反贼一般不会傻到浪费火力、冒着送觉醒的风险去集火钟会、邓艾这样的不动白。

    以LZ所在的四区军八置顶或是群内为例,玩家的选将和身份倾向都有一定规律可循。首回合拿到曹丕局反贼身份,LZ会优先观察场上將面,曹丕局的忠内脸(例如荀攸、离魂蝉、忠内邓艾、SP曹仁、钟会、王异)一般比较容易观察出来。忠内身份透明对于反贼是较为有利的,可以选择先手限制狗友、离魂蝉、愧为人这种明忠内脸。
    反贼首轮推主的基本原则是要么不动满血曹丕主,动主就要让他一下掉2血或以上,不然一血一牌的翻面对于反贼团队整体很伤。反过来说,反贼身份太明对于反贼来说是不利的,因此LZ不推荐7/8号界马超、春哥、远位大师这类武将做反贼,更推荐身份适应性广的术爸、星彩、貂蝉、界黄盖、刘协这类反贼,不容易被标成明反脸被盲放逐。因这类武将本身作忠臣能力强大,主公一般不会盲翻术爸、刘协、貂蝉(当然是首轮身份还未跳明的情况下),后位反贼切忌选明反脸(例如8号位春哥),容易遭到起手盲狙或翻面限制

    关于放逐如何正确使用,特别是曹丕被打到濒死求桃 被救起后究竟该翻谁,
    历来是众说纷纭一般情况下,当曹丕开始翻忠内,就说明主忠方桃子所剩不多,这时只要反贼输出火力仍然猛烈,还能陆续打出3点甚至更多的伤害,基本可以选择顶着补牌技连续推主。如果反贼团队已经减员,无法在翻面忠臣的当回内推掉主公,就可以在当回合放弃推主,等下一回合忠臣翻回来之后继续推。

    最后,还要特别说说曹丕主第一大明反脸,吴国太。国太本身是个三血小脆皮,一旦为了发动技能甘露卖到2血,手牌上限也减为2,绝对是反贼团队最佳突破口,因此在其他主公局当反发挥有限(当然如果遇到凌统、香香、二张等基友则另论)。不过在曹丕主局 远位国太绝对是神反。首先曹丕主的基本打法就是1-2牌,甚至关键时刻3牌翻面反贼,将其集火致死,但由于补益技能的存在,想要集火被N张未知牌翻面的反贼就特别有难度,可以说运气好张张放逐牌都是补益牌。因此LZ实战中总结,出现吴国太反贼,必须先将其集火致死,不然很难顶着补益神技集火死其他反贼。因此,选国太作反贼就要注意不要过度卖血,3血或两血的状态要维持住,不然可能反贼崩盘就在一夕之间。








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     楼主| 发表于 2015-2-2 15:30:59 | 只看该作者
    i=s本帖最后由漫步喵喵于2015-2-513:44编辑/icolor=ff0000bsize=3/sizesize=4主流主公之刘禅/size/b/colorattach44854/attachcolor=483d8bsize=3面容憨态可掬的刘禅主公是lz身边众多妹纸的常用主,正因为小胖主放权不需要自己出多少力,输出几乎全权交给神忠,真心有一种躺赢的感觉。享乐神技一定程度上防速推集火,觉醒后进入后期也具有一定的单挑实力。但注意,享乐只是一定程度上防速推。在军争场日渐暴力的反贼杀面前,没有任何主公是不能被一轮速推的。lz身为一个职业反贼,专注推小胖子和渣丕二十年,以此为乐。/size/colorbsize=4color=ff0000神忠篇/color/size/bcolor=483d8bsize=3众所周知,小胖主极度吃忠臣。之前在孙权主公篇,lz说过不十分****远位选小馆长这种明忠脸,容易起手遭到前位反贼限制。但是在小胖主,lz强烈****的第一类忠臣就是这样一些明忠脸。/size/colorbcolor=ff0000第一类:作死明忠脸。/color/bcolor=ff0000size=3以太史慈、远位荀攸/诸葛恪/姜维/小馆长/丁奉为代表/size/colorcolor=483d8bsize=3。身为一个尽职尽责的神忠,武将你选好了,准备带阿斗躺赢带阿斗飞,至于主忠方最后能不能赢,接下来就看小胖是不是昏君、敢不敢盲放权给你了。lz的建议是,看到场上有以上武将,无脑盲放权之。原因非常明显,大狸子、丁奉这种双枪流大菜刀**杀吃饭,即使放错是反贼,小胖有享乐神技也吃不了多大亏。一旦放对是忠臣,就能先手打出能吨的伤害奠定胜局。同理,远位姜维、绿皮猪、小馆长放权之后即使是反,对主也不构成严重威胁。有这些神忠脸在场如果还不盲放权,只能说小胖主不适合你。/size/colorcolor=483d8bsize=3由于这类明忠脸非常明显,即使主公不放权,有意识的反贼也会起手限制这些武将,或顺或乐。因此如果首回合不盲放权,这些神忠的战力就要大打折扣,本来满手牌能起手打崩反贼,一旦没有拿到放权,又被反贼限制,发挥就十分有限。再加上这些菜刀回合外比较脆,想赢就更加艰难。所以lz认为这类明忠脸选出来就是作死,就是为了拿到放权首轮奠定胜局,即使是闷声作大死的选将,但只要遇到明君最终结果也应该相当不错(lz就见到过n次远位小馆长首轮父魂成功秒全场的极端案例)。此外特别提一下,远位小馆长这种武将即使盲放权,还是要看脸看人品,回回大姨妈大姨夫的小馆长比比皆是。/size/colorbcolor=ff0000第二类:暴力输出忠/color/bb。/bcolor=ff0000size=3以貂蝉、袁术、界黄盖、星彩等为代表/size/colorcolor=483d8bsize=3。这类武将特点明显,开局小胖绝对不敢轻易盲放权他们(当然如果吴国太、伏皇后、曹昂、乐进、满宠这种回合内基本零输出的明反脸都齐了,盲放权暴力输出忠臣lz也五星级****)一旦这些强将跳出忠臣身份,就会对反贼造成重创。他们也成为/size/colorcolor=ff0000size=3小/size/colorcolor=ff0000size=3胖从第二回合开始可以放权倚重的核心级神忠/size/colorcolor=483d8bsize=3。有这些神忠在场,lz这样的万年推主派反贼也要重新考虑换目标,或将集火矛头转向这些神忠。试想,如果小胖的忠臣不是这样暴力,而是什么张辽,凌统之流,估计反贼集火的目标仍然会是小胖主,这类能帮主公分担嘲讽的神忠简直不可多得。/size/colorcolor=483d8bsize=3顺便**一句,lz认为,在小胖子主公局,凡是**杀吃饭的武将,特别像界马超、曹植、p/界赵云这种回合内能力有限,基本每回合能够稳定杀一刀的武将,都不适合在小胖主作反贼。虽然可能杀忠效果比较理想,但进入主内反之后,即使最终单挑小胖都未必占优,因此**杀吃饭的这类武将还是偏忠一些,如果实在没有可以盲放权的对象,可以考虑放权这部分菜刀。/size/colorbcolor=ff0000第三类:比较吃位置的一些非主流神忠/color/bcolor=rgb72,61,139size=3小胖主公局忠臣的位置也十分重要,因此诞生了一批自身不太具有忠臣属性,但由于位置特殊,当忠也有不俗发挥的**忠臣,帖主的2/8号位刘封就是典型代表。当然任何一个帖小胖主的神忠都是幸福的,不过小胖主的2/8号位刘封具有得天独厚的优势。首先再也不怕大狸子的陷嗣,因为大狸子在小胖主基本是忠脸。其次,一旦远位反贼有距离杀你,可以无脑拆掉,进入后期基本谁都打不到帖主位刘封,只能看着几十张陷嗣牌望洋兴叹。lz做内奸时就吃过这样的亏,帖主的刘封忠臣绝对是个疑难杂症,必须要在前期有距离的时候解决掉。/size/colorcolor=rgb72,61,139size=3/size/colorcolor=483d8bsize=3此外****作小胖忠臣的强度在此也需要讨论一下。小胖弃掉一张手牌放权之后,本身手牌较为空虚,****当忠绝对有亮眼发挥。lz的小胖主8号位****忠迄今为止貌似还木有输过。但是也要考虑被盲狙的问题,毕竟选****这种高收益武将出来本身就是一种风险。/size/colorattach46277/attachcolor=rgb72,61,139size=3另外还有一类呼声较高的强力辅助忠臣,以荀彧、刘协为代表,这类忠臣当然可以胜任大多数主公局,但在小胖子局的发挥却要打一些折扣。小胖本身回合内发动放权,不需要过多手牌,很多输出牌也许节命给小胖会浪费掉。但是刘协、荀彧的存在可以很好的配合另外个忠臣打输出。这个说法的局限性就在于,一旦另外一个忠臣阵亡,主忠方就需要被迫依**小内来输出。因此lz觉得与其有可能把主动权交到别人手上,不如选前三类武将,将主动权握在自己手中,不**内奸,就**主忠自己去获得胜利。/size/colorsize=14px/size

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    i=s本帖最后由漫步喵喵于2015-2-513:50编辑/ialign=centerbcolor=ff0000size=3/sizesize=4刘禅主公之神反篇/size/color/b/alignsize=3color=ff0000battach46278/attach/b/color/sizesize=3color=000080lz在实战中,给小胖主的反贼们总结出一条重要原则:/color/sizesize=3color=ff0000与曹丕主局类似,反贼一定要给予主公压力,尽可能压低主公血线。如果一直任由小胖主满血舒服地放权,那么这局最终获胜的绝对不会是反贼方。/color/sizesize=3color=000080因此反贼要尽量选择能对主公造成血线伤害的武将。由于/colorcolor=0080小胖的享乐神技比较克制**杀吃饭的菜刀流,反贼选将要想有输出,就要优先考虑能够跳过享乐、对主公造成伤害的一些强力输出武将:/colorbcolor=ff0000第一类神反:技能本身可以造成伤害类武将/color/bcolor=ff0000,以貂蝉、乐进、荀彧、陈琳等为代表/colorcolor=000080。/colorcolor=000080貂蝉手中价值最低的一张牌都能稳定造成主忠方一血的损伤(目测lz真的要成为蝉吹=。=),不论身处任何位置,都能定点无视距离的打击小胖。/colorcolor=0080特别还要提到一点,/colorcolor=ff0000小/colorcolor=ff0000胖主公局,貂蝉所在的位置和她本身的身份倾向不存在任何的必然****/colorcolor=0080。比如,lz经常2/8号位选貂蝉反,然后莫名其妙的就被主公盲放权,然后小胖一轮卒。由于小胖回合内基本是放权神忠,因此贴主位选脆皮反贼完全可行,不要觉得贴主脆皮武将就都是神忠然后就盲放权这类武将。当然贴小胖主的dc忠绝对是级神忠,瞬间防御提升了n个档次。/colorcolor=0080此外,乐进的骁果、荀彧的驱虎、陈琳的笔伐都可以跳过享乐,直接压小胖子血线。因此lz始终觉得,狗狗在小胖主局更适合当一只反贼,毕竟这样就有三个队友可以配合。/colorcolor=ff0000b第二类神反:控制流神将/b,以曹丕、螨虫为代表。/colorcolor=0080小胖子的放权是专为回合内个人能力超强的神忠而存在,因此限制了放权,也就限制了神忠的一轮大爆发,为发贼持续进攻争取了更多时间。因此曹丕的放逐可以说是限制放权的神技。但曹丕无限翻面也只是限制,还必须配合强力输出反贼后续推主,不然无限翻面总有桃子用尽的一天。反贼方也十分强调输出,虽然不像强力输出忠臣那样使命重大,但没有核心输出的反贼团队难以走向最终胜利。/colorcolor=0080此外,小胖回合外基本只会保留一些杀闪基本牌,特别是被压低血线之后,基本只留闪桃或者闪酒,因此螨虫使用基本牌峻刑残血小胖,将其翻面的成功率也非常高。/colorcolor=ff0000b第三类反贼/b:b一定程度上克制享乐神技类武将/b,以界黄盖、星彩,刘协、陈宫为代表。/colorcolor=0080毕竟像貂蝉这样,拥有完克享乐技能的武将并不多(暂不讨论神反双头,无队友包养只是一波流,容易一轮跪且后续无输出)大多数时候,反贼要推主,还是要顶着享乐杀杀杀。虽然享乐克制界马超、大狸子、丁奉这类吃手牌的传统菜刀流武将/colorcolor=0080,但ol上还有另外一类武将,他们自身过牌量较大,享乐多弃置一张基本牌对他们来说无伤大雅,这类武将的代表就是界黄盖、星彩。此外,陈宫、刘协在配合反贼输出打主的时候,也一定程度上削弱了享乐的防御力。比如刘协大包养一波,只要反贼拼点赢,再随便弃张一张基本牌就可以命中小胖。/colorcolor=0080此外,还有一些反贼团队的核心强力辅助,比如鲁肃、步练师等,在小胖主局也有不错发挥。/color/size

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     楼主| 发表于 2015-2-3 13:49:23 | 只看该作者
    i=s本帖最后由漫步喵喵于2015-2-514:06编辑/ialign=centersize=14px/sizesize=4color=ff0000b主流主公之张角篇/b/color/size/alignattach45377/attachsize=3color=4b0082作为杀我神教创始人,张教主的淫威在五人身份场可是体现的淋漓尽致,lz曾经凭借教主在五人场红烧一切不服,简直是提高主忠胜率的神器。那么在更加暴力、局势错综复杂的军争八人身份场,张教主的表现究竟如何呢rnlz实战多年的经验是,/color/sizesize=3color=ff0000b张角主公选出来就是一场与命运的较量/b/color/sizesize=3color=4b0082,是将自己的胜利或失败交给命运来判定。当然一局游戏想赢完全依**运气也不现实,但是lz认为/color/sizesize=3color=ff0000目前大环境下教主想在八人军争场获胜,不可否认运气占了更大的成分/color/sizesize=3color=4b0082。当然杀我天判黑桃的信仰是lz所说的运气中的一部分,但更重要的是,教主局开场,一旦身份和武将位置跳明,这场比赛的胜负大局就基本确定。具体来讲,blz认为,只要在教主局前位(比如2号/3号位)有两连忠,且是群雄忠臣或类似近位曹昂这种能打出变态配合的神忠,第一回合就能雷翻全场,锁定胜局。但如果从二号位开始是四连反,或者两个忠臣位置极度**后,那么这局基本可以宣布教主成功仁德反贼胜率/b。因此/color/sizecolor=ff0000size=3b教主局极度吃忠臣的位置,位置好就能打出先手优势。位置差一旦反贼四连,基本可以打到教主没有还手之力。这也就是lz所说,能不能赢要看有没有前位神忠这样的好运气和天判黑桃的信仰。/b/size/colorcolor=4b0082size=3特别提一点,教主局内奸很难控场,因为反贼会首轮锁定推主,各种锦囊伤害也会冲教主而去,因此不是主公阵亡,就是反贼被雷趴,往往会出现主残忠强的难控局面,教主获胜时也经常是自己残血带着两个满状态的神忠。此外,雷击(闪电)瞬秒两血的暴力伤害,配合铁索,反贼崩盘只在一夕之间,局势瞬息万变,很难提前预知。因此就这点而言,lz认为,主忠方只要成功绑架小内,逼迫内交出手中仅剩的桃子保下主公的狗命,反贼方只要暴力推主一波未成,越到后期,主忠方优势就越大。lz****那些**脸吃饭、拥有强大信仰的玩家们偶尔也可以选几局教主、与命运搏一把。实战中lz教主主公的胜率也超过了小胖和曹操,直逼渣权,可见命运待我不薄!/size/colorattach46282/attachbsize=4color=ff0000神忠篇/color/size/bcolor=4b0082size=3虽然不可否认教主局运气和武将位置的重要性,但前提是建立在主忠方也是会选将、会玩的教主和神忠,不然再好的武将位置也carry不动渣技术的主忠方。lz所指的教主局的“神忠”特指位置**前(或者8号位贴主)、并且能够合理选将的忠臣。总之,/size/colorcolor=ff0000size=3b一切能够配合教主在合适的时机启动“雷击”这个技能,或者送闪送黑桃的忠臣都可以算作神忠/b/size/colorcolor=4b0082size=3。具体来看,根据武将技能强度和位置不同,又分为以下几类:/size/colorcolor=ff0000b第一类级神忠:完美配合杀我神技/bsize=3,以刘协、2/8位曹昂为代表。/size/colorcolor=4b0082size=3这类神忠在场,首先教主不必过于担心回合外自己手牌遭到****而被反贼各种酒杀招呼。更为重要的是,皇帝和曹昂可以主动配合教主发动杀我神技,而且一般箭无虚发,雷击的黑桃命中率也会大大提高。因此,兼有强大补牌和配合杀我神技的神忠,如果位置再**前的话(最理想的是二号位),真的是分分钟秒翻全/size/colorcolor=rgb75,0,130size=3场。/size/colorcolor=ff0000size=3b第二类级神忠/b:b兼具一定的补牌能力和输出/b。以陈宫、貂蝉、袁术、近主位刘备/卖血王异、2号位徐庶为代表(旧版徐庶可以举荐三牌)/size/colorcolor=rgb75,0,130size=3这类忠臣的特点也非常明显:或是像术爸、貂蝉本身为群雄,可以回合外黄天送闪;或是像王异、陈宫自带一定补牌技能,贴主位刘备、徐庶补牌同时可以直接配合杀我神技。回合外具有一定补牌能力的忠臣,可以保持教主始终拥有较高的手牌数。手牌越高,一定程度上可以防止教主被速推。此外,术爸、陈宫和貂蝉这样回合内拥有多刀输出的武将,也可以通过自身回合内的暴力输出,在不完全依赖主公杀我神技的情况下,使反贼减员,还能帮教主分担部分嘲讽。王异如果做忠,一定要想方设法卖血,虽然姨妈回合内本身没有太大输出,但是秘计贞烈,本身有过牌有判定,还能送牌,在教主局有不错发挥,当然姨妈在其他主公局当忠就不十分****了。/size/colorcolor=ff0000size=3b第三类**神忠:不具备补牌能力,但是输出足够暴力。/b以大嘴(四禁之列,暂不讨论)、荀攸、庞统,界黄盖、太史慈为代表/size/colorcolor=rgb75,0,130size=3这类武将本身不具备补牌和送牌能力。像狗友、凤雏这类面伤武将能够有发挥,是建立他们回合内出手时,主公手牌闪和黑桃充足的基础之上,这时奇策万剑、铁索大连环才能发挥实际效果。当然如果武将本身在前位,教主手牌经过脚气卡的调整,确实有闪有黑桃,也绝对有惊艳发挥。但是还要考虑到,如果一波aoe和杀我神技之后,一旦反贼没有减员,后续反贼继续****主公手牌杀主,会使教主手牌耗尽过早阵亡。/size/colorcolor=rgb75,0,130size=3同理,界黄盖、星彩这样的暴力输出武将,个人能力确实非常强大,回合内也有可能打出暴力输出。/size/colorcolor=ff0000size=3但是教主局,忠臣再强大,输出再高,反贼人数即使已经减员,但只要教主裸奔,回合外空城,就很容易被为数不多的反贼连动一波带飞/size/colorcolor=rgb75,0,130size=3,毕竟只有四血还是小脆皮。因此,lz个人还是****教主局首选自带一定补牌技能的神忠,而非暴力输出忠。否则很有可能出现,场上仅剩一反秒掉残血主公的惨剧,要时刻保持主公处于良好状态,稳扎稳打奠定胜局,不要只顾个人发挥输出,把可怜的教主丢在一边让他自生自灭。/size/colorcolor=rgb75,0,130size=3attach46284/attach/size/colorcolor=rgb75,0,130size=3此外,神忠篇还需要讨论一些热门人物了,首先还是鲁****。/size/colorcolor=rgb75,0,130size=3****作教主神忠是否可行lz个人认为,除2号位****忠以外,还是要慎选。毕竟****在玩家心目中一直是经典反贼形象,一旦前位有人跳忠,主公如果看到场上將面整体偏素,可能放着张辽、凌统这类拆迁流不p,先来p****这样极度嘲讽的三血小脆皮。因此忠臣选将不能过于偏反,否则容易造成雷击盲p目标失误,主忠方严重内耗。特别如果在后位选了个偏反脸,还是****这样嘲讽的武将,就不要怪自己被雷了。/size/colorcolor=rgb75,0,130size=3此外荀彧当教主的忠臣也有不错发挥,但如果不是贴主位,主技能还是驱虎、节命的补牌功能,不太容易杀到主公发动杀我神技。b伏皇后忠臣/b,lz个人认为实战中强度还是不够高,毕竟求援神技的存在反贼不会去****的杀皇后卖血,没有求援无法卖血,就无法配合杀我神技无法惴恐;即使是贴主位的皇后,或是指望主忠方杀皇后求配合的心态也不十分可取。毕竟教主局忠臣的第一宗旨就是配合教主的杀我神技打雷击暴力输出,而不是去配合伏皇后的求援输出。/size/colorcolor=rgb75,0,130size=3/size/colorcolor=4b0082size=3总而言之,教主的神忠就是要既能补牌,又能在当回合配合教主发动杀我神技。从这个意义上来说,单纯的补牌流武将如果在远位,杀不到主公,那么送的一堆牌意义就不够大。因此lz不能强调帖主位神忠的重要性更多!有近位补牌神忠的教主无疑是无比幸福的。/size/color

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     楼主| 发表于 2015-2-4 13:57:04 | 只看该作者
    i=s本帖最后由漫步喵喵于2015-2-514:15编辑/ialign=centerbsize=4color=ff0000张角主公之神反篇/color/size/b/alignattach46286/attachsize=3color=4b0082/color/sizesize=3color=4b0082教主杀我神技发挥的前提是手牌充足,因此****手牌一类的武将基本都是反贼脸。反贼在选将时,也要参考自身位置,比如后位就不要选三血脆皮明反脸,尽量选四血的拆迁办。教主的神反大致分为三类:/colorbcolor=ff0000第一类:手牌拆迁办/color/b/sizesize=3color=ff0000。拆迁办公室成员以张辽、刘封、凌统、张颌、界甘宁为代表,拆迁小分队队员太史慈(天义拼点),韩当(弓骑拆牌),步练师(安恤耗牌),帖主位姜维为代表。/color/sizesize=3color=4b0082其中前位拆迁办(例如二号位界甘宁),往往起手就会拼光全家拆裸主公,因此威胁更大。前位拆迁办一旦爆破成功,后位反贼就会集中火力对准手牌空虚的教主,因此教主局四连反是十分可啪的存在。当然如果几个拆迁办中间出现了补牌神忠,拆迁效果就十分不理想。/colorcolor=ff0000b第二类:可以跳过杀我神技对教主造成伤害/b,以貂蝉、乐进、界黄盖、荀彧、帖主位绿皮猪/典韦、p大小乔为代表/color/sizesize=3color=4b0082(前位颜良文丑也可以考虑,但强行推主一波流过于冒险)。这类武将可以不用基本的出杀来打击教主,避免杀我有闪雷击的强大威慑。不过界黄盖、帖主位绿皮猪和饼将军因为武将技能过于克制教主,估计会起手受到一定限制。此外p大小乔的大招星舞虽然可以一次性造成2点伤害,但3回合开一次大略显无力,拖延战事节奏,要知道教主局一直都是蹦蹦啪啪的快节奏。因此lz强烈****貂蝉这个武将,身份倾向不明显,可忠可反,每回合都有固定伤害可以压主公血线,当然3血貂蝉还是比较怕雷击,但请相信每个教主看到貂蝉跳反,都会蛋碎一地。/colorcolor=ff0000b第三类:在雷击判定顺序上大做文章/b,以2号位界司马/诸葛瑾为代表。/color/sizesize=3color=4b0082这类反贼本身木有输出,也很难****教主手牌,但是可以巧妙利用ol上雷击判定的结算顺序使教主的杀我神技失效。众所周知,ol闪电、雷击等判定牌的结算顺序是u从当前回合行动人开始,逆时针结算/u。因此/color/sizecolor=ff0000size=3教主局,/sizesize=32/size/colorsize=3color=ff0000号位界司马极度偏反,8号位界司马极度偏忠/color/sizesize=3color=4b0082。比如2号位界司马是反,那么从3号位开始,不论忠反杀主,逆时针结算都是主公张角先修改雷击判定牌,因此只要界司马牌充足,雷击就永远不会命中3-8号位的任意反贼。因此看到2号位界司马反贼,反贼团队就可以放肆大胆的进入无情杀主推主模式,这是教主手中的闪就真的只是一张普普通通的闪,再也无法雷击命中,失去了强大威慑力。attach46287/attachrn此外,还要说说全扩第一帅锅/color/sizesize=3color=ff0000庞统/color/sizesize=3color=4b0082在教主局做反贼的发挥。lz认为庞统做反贼有一定发挥,基本做法就是大铁索一波绑架主忠,主公在雷击反贼的时候也会雷到自己和忠臣。但这样的作法也是建立在主忠血线本身不高,不敢盲目发动雷击的情况下。一旦主忠状态不错,本身3血或4血甚至2血但是手中有酒桃,而铁索上的反贼只有一血,这个时候大铁索是否雷击的主动权是掌握在教主手中。rn例如有一局,lz是教主主公,7号8号位神忠、张角主公(3血)和4反(残血)都在铁索上,均残血,这时候小内杀我,我将雷击目标对准了7号位的忠臣,然后雷击命中,7号、8号位的忠臣受到雷击均阵亡,我的全部手牌掉光,并且受到两点雷击伤害。但是接下来,前位的四反依次倒地,我一次性收割了4个反贼人头,一轮大爆发秒掉了小内。因此,教主主公首先要有清晰的大局观,其次要对雷击判定顺序(特别是大铁索一波之后,雷击的判定顺序和铁索结算顺序)都要时刻保持清醒的头脑,主忠方的容错率非常低。rn此外,/color/sizesize=3color=ff0000作为教主局的反贼,尽量不要选带有判定技能的武将,例如蔡文姬、界马超、新马岱等/color/sizesize=3color=4b0082。这类武将虽然做反贼也有发挥,但是因为本身自带判定,容易在发动技能的同时,帮助教主调整手牌,因此不****。杀我神教创始人张教主篇终结~因此本人群内很少用刘备和界曹操主公,江东小白板在群内局的胜率也惨不忍睹,接下来lz不知道该写谁了=。=常备主公大家还想看哪个可以留言,谢谢!/color/size

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     楼主| 发表于 2015-2-6 15:56:08 | 只看该作者
    align=centerbsize=4color=ff0000主流主公之孙策篇/color/size/b/alignsize=3color=4b0082attach46659/attachrn江东小白板在路人局的胜率还勉强能看,但在8人军争置顶或群内环境下,恐怕很难摆脱被围观摇旗的悲惨命运。作为负嘲讽主公的典型代表,但又与曹丕主不同,小白板觉醒后卓越的单挑实力,使得忠臣如何选将颇为尴尬。lz此贴主要分析/color/sizesize=3color=ff0000孙策主公在路人局和群内局两种不同的大环境下,主忠方应该如何合理选将。/colorcolor=ff0000小白板主公在路人局与群内局的发挥有明显不同/colorcolor=4b0082:路人局的小白板主公带着钟会、邓艾、界赵云这类神忠都可以获胜。这主要是因为从整体来看,路人局玩家缺乏一定的盲狙意识,一般首轮的杀和锦囊伤害都无脑招呼到主公身上去,主公往往容易在主忠方人数优势的条件下一轮觉醒。而八人军争群内局或置顶房玩家的整体水平要稍高一些,基本很少出现武将或技能的基本常识错误;再加上/colorcolor=4b082群内局内奸的大局观往往会更强一些,特别是遇到左慈主、钟会主这种疑难杂症主公时,小内一般不会上来就死忠卖命。/color/sizesize=3color=4b0082/color/sizesize=3color=4b0082因此群内局和路人局还是有区别的,举个最简单的例子,在路人局可能钟会主、郭嘉主很容易获胜,而群内局这类主公最后一般是被四个会打的反贼围观。/colorcolor=ff0000群内环境对于负嘲讽主公的忠臣选将要求尤为严苛:小白板主公的忠臣既不能太脆,又不能太盾过于白板,并且常常会涉及到忠装内、忠装反等装身份伎俩。/color/sizesize=3color=4b0082attach46668/attach/color/sizesize=3color=4b0082首先,lz简要谈谈/color/sizesize=3color=ff0000b小白板主公局的忠臣是否需要装身份/b/color/sizesize=3color=4b0082/color/sizesize=3color=ff0000渣策局的忠臣们“装身份",是建立在反贼团队比较好忽悠的基础之上/color/sizesize=3color=4b0082。因此路人局忠臣装身份成功的概率非常大,效果也很明显,容易造成后位反贼相互盲狙、内耗,或者骗到下家反贼的一波大包养。但在群内环境下,玩家都已经是老谋深算,没有那么好骗,很容易识破忠臣装身份的一些惯用小伎俩:例如2号位武将起手红杀主公(甚至黑杀主公)、火攻主公(即使火攻命中)、起手去偷主公和另外一个不明身份的武将的手牌(该武将较偏反),都很难说2号位跳的是什么身份。因此,lz认为,/color/sizesize=3color=ff0000群内局忠臣一旦决定要装身份,就要装的够像。不要似是而非,这样既骗不到将信将疑的反贼,又很有可能丧失第一轮打出先手优势的宝贵时机。/color/sizesize=3color=4b0082/color/sizesize=3color=4b0082其次,/colorbcolor=ff0000并不是所有忠臣在任何位置都适合装身份!/color/b/sizesize=3color=4b0082/color/sizesize=3color=4b0082举个最明显的例子,2号位貂蝉应该算是渣策主公的第一神忠了,那么2号位神忠貂蝉需要起手装身份么?答案很明显,不需要!因此lz认为,/color/sizesize=3color=ff00002号位能够打出暴力输出的渣策局神忠是不需要装身份的/color/sizesize=3color=4b0082。因为一旦主忠方是起手三联动,本来可以秒掉一明反,却由于2号位忠臣乱装身份,搞得下家忠内也来盲狙你,变成5反局,丧失宝贵战机就得不偿失了。/colorcolor=ff0000所谓的忠臣需要装身份,更适合这样的情况:前位已经跳明一忠一内,你是最后一个忠臣而且比较脆皮,后位三家或四家连反,并且输出都比较暴力/colorcolor=4b0082。这种情况下,忠臣可以假装跳反,去打前位跳忠的小内,跳明反贼身份。这样一来,既可以在首回合保护自己,运气好的话,还能造成反贼互相盲狙内耗。/color/sizesize=3color=4b0082attach46675/attach/color/sizesize=4color=ff0000b神忠篇/b/color/sizesize=3color=4b0082/color/sizesize=3color=ff0000b第一类神忠:2号位作死明忠脸/b,以荀攸、貂蝉、界陆逊/陆逊为代表/color/sizesize=3color=4b0082。这些忠臣估计放在渣策主公局任何位置,都是一副明忠(内)脸。2号位选明忠就是要开场先手打出大规模伤害,毁天灭地奠定胜局。/color/sizesize=3color=ff0000因此完全不存在这类神忠装身份一说/color/sizesize=3color=4b0082:天生一副明忠脸,估计再怎么装反贼也很难相信。运气好,配合后位忠臣连动,可以起手奠定胜局,瞬间进入人数优势。/color/sizesize=3color=4b0082/color/sizesize=3color=4b0082特别要提到貂蝉这张明忠脸在渣策主公局的发挥:首先,lz强烈反对貂蝉在渣策局当反贼,不论前位后位,离间很少有发挥空间。其次,从三号位开始再往后,不论忠反都不要选貂蝉。特别是7/8号后位忠臣如果胆敢选貂蝉,只能说这是任性在闷声作大死,智商再低的路人局反贼,都知道渣策主公去盲狙貂蝉忠臣。此外,陆逊在渣策主公局,瞬间化身三血三技能(连营、谦逊、制霸x2),运气好的话术爸在场,就是三血四技能双制霸连营的存在,当忠臣还是有一定过牌和发挥的。/color/sizesize=3color=4b0082/color/sizesize=3color=ff0000b第二类神忠:远位无明显身份倾向的输出流/b,以星彩、界黄盖、术爸、太史慈这类级神忠为代表/color/sizesize=3color=4b0082。群内环境下,lz更倾向于选择这类身份适应性较广的武将,而非远位诸葛恪、姜维、小馆长这种明忠脸,虽然这类远位偏忠脸选出来不至于起手就被反贼盲死,但是发挥多少会受到限制。/color/sizesize=3color=4b0082/color/sizesize=3color=ff0000b第三类神忠:远位抗揍又有较稳定输出**忠臣/b,以界赵云、左慈、凌统(觉醒后有配合)为代表/color/sizesize=3color=4b0082。这类武将具有较高防御和较为稳定的输出,一般不会招反贼集火,不至于像三血小脆皮被反贼集火死,使主忠方进入人数劣势。远位如果实在没有好的选将,可以考虑选择这类忠臣,当然钟会、邓艾之流武将就不在考虑之列了。/color/sizesize=3color=4b0082/color/sizesize=3bcolor=ff0000第四类忠臣:刘协、荀彧、陈宫、步练师等强力辅助/color/bcolor=4b0082。/color/sizesize=3color=4b0082attach46687/attach/color/sizesize=3color=4b0082此外,/color/sizesize=3color=ff00008号位忠臣在渣策主公局的作用至关重大/color/sizesize=3color=4b0082!优先选择能够打出双刀以上伤害的多刀流,例如8号位陈琳。原因非常简单,一旦主公被前位四反打到2血或三血,主忠方尚未减员拥有较强的战斗力,主忠手里有桃状态也不错的话,此时就是送主公安全觉醒的****时机。8号位忠臣如果能打出多刀伤害,瞬间送主公觉醒,主忠方就会进入快节奏优势局。陈琳这类武将在/color/sizesize=3color=ff0000b8号位做忠臣最大的好处就是,可以纵观场上局势,决定是否稳定送主公安全觉醒/b/color/sizesize=3color=4b0082(陈琳的笔伐先发动,降到1血后渣策当回合直接觉醒)须知许多8号位忠臣指望aoe或者决斗送两血主公觉醒,这种做法还要考虑反贼方是否会打无懈,因此笔伐和杀可以说是最稳定的送主公安全觉醒的方法。/color/size

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    初出茅庐坚持不懈

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    发表于 2015-2-1 17:36:28 | 只看该作者
    我都不好意思**楼水=w=
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    13#
    发表于 2015-2-1 17:38:36 | 只看该作者
    坐等更新,楼主加油
    • 漫步喵喵 :谢谢亲~ 刚回归社区就来支持我好开森
      2015-2-1 21:02 
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  • 老论坛ID:小乔想被闪电劈一次
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    夏日大乔坚持不懈持之以恒日久弥坚

    14#
    发表于 2015-2-1 17:47:24 | 只看该作者
    :6_160:中间**个楼么么哒
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    夏日大乔坚持不懈持之以恒日久弥坚高山流水

    15#
    发表于 2015-2-1 17:48:58 | 只看该作者
    **楼~同爱貂蝉
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    舞态生风巧笑嫣然韬略志坚珠纱遮面剑眉星目心悦君兮六韬之略七步成章八斗高才凤引九雏我是赢家狂欢的曹操事有蹊跷坚持不懈持之以恒日久弥坚佳人美眷勾唇嫣然上网的曹丕

    16#
    发表于 2015-2-1 17:57:29 | 只看该作者
    申精预定了
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    初出茅庐大都督夏日孙策夏日大乔我是赢家坚持不懈持之以恒日久弥坚萌萌貂蝉论坛常青树

    17#
    发表于 2015-2-1 18:05:16 | 只看该作者
    :4_94:强势**楼
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    坚持不懈

    18#
    发表于 2015-2-1 18:20:33 | 只看该作者
    赶上直播了啊
    • 漫步喵喵 :恩恩,LZ终于鼓起勇气直播了一次
      2015-2-1 21:03 
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    韬略志坚剑眉星目事有蹊跷坚持不懈持之以恒

    19#
    发表于 2015-2-1 18:27:40 | 只看该作者
    ****更健康:6_153:
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