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标题: 脑杀探讨——部分低估不太重视武将再分析 [打印本页]
作者: Livearc 时间: 2018-3-7 07:47
标题: 脑杀探讨——部分低估不太重视武将再分析
本帖最后由 Livearc 于 2018-3-7 10:32 编辑
导言：
目前OL总武将数量已经达到235个，排除无法获取的王朗以及灵雎，玩家一共可获取的武将数量也是233个。部分武将在当前环境下能够大放异彩，而部分武将，则由于各种原因而得不到出场的机会。笔者这篇文章，将以常规身份局为主要切入点，旨在对当前环境下部分武将的特xing进行细致分析，给出自己的经验，带部分玩家重新认识一些可能被低估不重视的武将。请注意，本文的关键不在洗白某些武将，更不在讨论排名和撕bi，部分观点必然的带有主观xing质而有失偏颇，希望各位看客理xing对待。
作者: Livearc 时间: 2018-3-7 07:47
本帖最后由 Livearc 于 2018-3-7 08:02 编辑
一、那些年，我们脑杀过的武将
脑杀，三国杀一个经久不衰的话题。三国杀fa展到现在也有9年的时间，这些时间一共孕育了230多名武将。每当一个武将上线的时候，大家便会讨论他们的强度问题。笔者结合几个案例来分析一下部分武将脑杀和实战前后的强度对比，解释一下为什么会出现这样一种差异。
1.胜率带头者——钟繇
钟繇这个武将的强度，现在已经为大家所认识，但你可能不知道，这个武将技能在刚爆出来的时候，只被认为是中规中矩的存在，甚至部分玩家认为他的技能fa动频率过低，两个技能都没有太大的意义。当所有人的目光都集中在曹睿和夏侯氏身上的时候，实战的数据打了很多一批人的脸：在16年官方爆出来的身份局胜率排行，钟繇以59.7%的身份胜率位于第二，以61.4%的22胜率位于第三。
原帖子链接：
钟繇之所以脑杀被认为不强，细思主要有以下几个原因：
①脑杀结论以玩家个人主观体验为主，基本忽视了实战过程中的心理因素。然而，【佐定】这个buff实际上隐形效果很显著，很容易被玩家忽略（虽然这种情况已经有所改善）。这个buff的强大之处还在于，他无形之中已经强行扭歪了你的牌序，以往先锦囊后杀的顺序，因为钟繇的存在，强行颠倒。当一个技能已经能够左右玩家默认的正常出牌共识，给玩家带来心理压力的时候，他已经足够强大。就像张郃在场，你不敢随便挂关键的装备，更不敢随便贴判定，同样的道理。
②钟繇属于慢热型武将，shou益呈累积xing，这明显不符合当前OL快节奏战斗所培养的玩家思维。但在实战中fa现，这个武将虽然慢热，但不代表他不适合快节奏的战斗，因为他不仅能够让快节奏战斗团队过牌量增多，增加容错率，同时紧急救援和拉嘲讽的特xing也十分强。钟繇这个武将，刚上手的时候感觉平平，没有特别的好感，但越用好感越会慢慢积累，直至你最终认可他。他一定是团队最愿意看到的队友，因为他在场的时候给你感觉就一个字：稳。
脑杀结论：强度一般的中庸将
实战结论：军八、44以及统率顶级
作者: Livearc 时间: 2018-3-7 07:48
本帖最后由 Livearc 于 2018-3-7 08:02 编辑
2.期望越大，失望越大——秦宓
秦宓作为一个3血3技能的武将，华丽的技能描述，加上强命、控制以及“超高防御”的特xing，让不少玩家在没上线之前对他期望过高，然而，实战中的体验是：
①经常断杀，这个就不说了，摸牌白通病，还会缺距离，故作进攻用，需要位置好。
②回合外的防御有点虚高的意思，这点类似一大批3血武将（满宠、甄姬、SP云等），一旦被限制一张手牌将会特别难受，对压血也是十分讨厌。
③所有技能都依赖手牌存在，单拿出来3张牌回合外有时候完全不够用。
简而言之，秦宓是一个万金油，但各方面都不突出。这个武将给玩家带来的落差，是由于对他期望过高造成的，要说他弱还真的不至于。实际上的强度大概比T4高一些，位于T3和T4之间。
脑杀结论：排行至少T3以上，各方面的强将，很恶心人。
实战结论：强度比较平庸，fa挥差强人意，大约介于T3和T4之间
作者: Livearc 时间: 2018-3-7 07:50
本帖最后由 Livearc 于 2018-3-9 12:10 编辑
3.三国杀御用腿模，当家花瓶——孙鲁班
孙鲁班hao称“大虎”，不过现在称ta为三国杀当家腿模应该更好，因为ta从一kai始，便是以cha画和皮肤刻画美腿出名，不信？你可以去看看ta的每一张皮肤，然而这个武将可怜的出场率和胜率，让ta只能在牌局外fa光fa亮，三国杀第一花瓶腿模实至名归。
然而在最初技能爆料的时候，孙鲁班被不少玩家认为是将4排行至少前5甚至前三的，害的笔者15年初刚回杀第一个mai的武将就是ta，玩了几把再也没用过，直到有了传说皮肤（笑）。
也难怪孙鲁班是将4里面最被高估的武将，这个武将的实战强度没有下限，技能fa动的结算问题复杂，而且shou效甚微。由于技能效果选择权不在自身，新手使用经常会莫名其妙出现自己杀了一刀别人shou了人头，或者顺拆没有拆到自己想要的牌的尴尬情况，属于典型脑内构思结果和实际情况不符的技能，是一个fa挥下限很低的武将。
脑杀结论：排行T4-T3，技能各种双杀，双拆，双顺。
实战结论：腿模将，mai来看腿，强度T5以后。
居然连女ta都屏蔽，简直丧心病狂
作者: Livearc 时间: 2018-3-7 07:51
本帖最后由 Livearc 于 2018-3-7 08:02 编辑
从这三个例子，我们来总结一下脑杀的一般特点：
（1）脑杀带有明显的主观xing，以自己的感觉为主，判断基于武将技能fa动对其他玩家带来的不快，强调个人的爽快，实际上经常忽略客观因素。
例如：脑杀界马超强将，封锁技能强命样样精通。实际过程中，封锁技能的效果确实很好，但经常断杀，而且强命效果并不是很理想。过高的嘲讽以及其他玩家过度的针对，也经常让他莫名早夭。
（2）最简单的技能描述不代表弱，而复杂的描述和过多的技能也不代表着武将强。脑杀要想正确，必须要对对技能的描述仔细分析，同时结合OL现在的环境来判断。
（3）缺乏实际实践，同时经常忽略玩家的对局心理活动和实际c作。
例如：
①很早的例子，姜维【挑衅】脑杀被认为是“作死技”，然而实战中，3血将玩家回合外留杀概率很低，4血摸牌白在经过数轮调整后，断杀概率也出奇之高，【挑衅】的fa挥实战并不弱。
②诸葛诞、关索等武将在出之前被认为是白板将，关索被认为不适合当主忠。然而实际情况是，玩家根本没有太多的经历把输出浪费在一个前期偏白的武将，而更多地会把输出打在更为关键的人身上，况且武将die不die也确实不是你个人说的算的。不管你信不信，诸葛诞和关索在胜率排行上名列前茅，关索更是全身份胜率第一的神将。
因此脑杀结论要想真正正确，必须zuo到以下几点：
①分析问题不能仅仅自己感觉为主，不能忽略客观因素。例如不能忽略玩家正常的心理活动以及实际c作情况，被期待过高的武将必然受到强烈针对以及嘲讽，这些都会让武将的实际fa挥大打折扣。
②数据shou益论可以作为判断指标，但不能完全依赖数据说话，而忽视实际效益。例如戏志才脑杀结论是2血换2-3牌，从shou益论上来说至少是不赚的，没有牌差。但实际效果戏志才具有强大的保核作用以及防守反击xing质，是毫无疑问的强将。
③好脑子不如烂笔头，千言万语不如实际体验。有时间不妨去体验服实际体验一下，不要因为简单几局游戏就否定一个武将，小样本数据不能说明问题，并且有些武将技能之间的配合和结算问题，并不是你简单脑杀就能搞明白的，需要多多实践总结。武将上线后，更要去实际体验，实践的数据最能说明问题，即使结论可能让你大吃一惊，这点上诸葛诞和关索是不错的例子。
作者: Livearc 时间: 2018-3-7 07:52
本帖最后由 Livearc 于 2018-3-7 08:03 编辑
二、OL目前普遍被低估、不太重视但却有一定价值的武将
在这一部分，笔者将给出部分目前OL环境出场率较低而不太被重视的高价值武将，并对他们进行重新解析，以求能帮助玩家正确认识他们的强度和地位。
1.被埋没的西凉双雄——群庞德&马岱
群庞德和马岱在改版后，其实都已经可以归属菜刀武将里面的T2，但很多玩家很少能够真正重视他们的地位，这点在身份局里面尤为常见。究其原因，很大程度都是因为部分玩家盲目迷信一个武将的威力，我们先来谈谈这个武将，他就是：
没错，就是界马超。同样都是摸牌白菜刀，同样都是来自西凉的猛将，界马超在刚出直至现在都被当zuo万金油样的武将来使用，而庞德和马岱却在他的光芒下“黯然失色”，到现在为止连个像样的皮肤都没有。坦白地说，界马超是目前OL最被高估的武将之一，玩家心目中的地位和他在各个模式下的实际fa挥差异巨大，笔者不敢确切说，但界马超在身份局里面的胜率即使不算倒数，也绝对非常后。
诚然，界马超的能力还是有的，毕竟【铁骑】封杀技能的效果让一大堆武将非常恶心，但是，这个优点有时候会掩盖他在各个方面的问题。实际上，他更多地是给玩家带来不愉快的体验，毕竟玩弄对手的快感谁都想享受，但问题在于，玩家给了他太高的期待，这点类似于界大乔等武将。
界马超的优点大家都心知肚明，那么笔者现在来列举一下他的一些经常为人忽略的缺点，供大家参考：
①作为摸牌白，没有杀是常见的事。当然，这样的情况对任何摸牌武将都是非常难受的，这不能作为黑马超的条件。
②【铁骑】的强命效果对牌多的武将效果极差。例如，我们都知道郭嘉作为mai血将，理应非常忌惮界马超，但实际情况下mai血有多余手牌的郭嘉经常是界马超可杀不可中的目标，同理还有二张。在这点上，新【铁骑】的强命效果甚至还不如标马超，更不可能比的上群庞德和马岱。比如最近的年兽活动，很多时候，马岱或者群庞德的fa挥要远远优于界马超。
③依赖包养，但即使有包养，大部分时候也只能每回合稳定一刀（陈宫、法正等辅助除外），输出量不足，更别说有杀不中的概率。这也解释了，为什么界刘备当主公，更愿意看到界黄盖这样的忠臣，而不是你马超，论输出量，你已经完败了。黄盖一回合可以打至少2点伤害，而你只能一点，这已经是决定xing的差距。
④作为菜刀，非常害怕卡防具，对神装武将的输出能力更是大打折扣。
所以，界马超其实是一个可以拿来恶心人的武将，真的谈不上多强。单拿出来的强度也就T4的样子，但在部分玩家看来，他可能还排在T3甚至往上。说清楚这些，我们再来谈谈群庞德和马岱。
作者: Livearc 时间: 2018-3-7 07:53
（1）连拆带杀——群庞德
改版后的群庞德，从原来的伪强命基本上改成了真强命。【鞬出】这个技能能够在拆进攻对象装备的同时，保证这张杀的强命。改版后，庞德有如下优点：
①强命的概率大大增加，这是肯定的，只要对面有任何一件装备，都是一顿连拆带杀，不怕卡距离，同时不怕卡防具。
②即使对面没有装备，【鞬出】带来的压力也是非同小可，这个技能不但会bi迫对面不敢挂一些关键的装备，同时即使没有装备fa动【鞬出】，用一张杀来换取对面手里更高价值的牌，也是不亏的。
③【鞬出】依然可以在回合外fa动，配合陈宫等人，带来的效果很好。
有上面的几点优势，群庞德相比界马超，重在强调对装备的控制和强命的效果。实际过程中，除了少数mai血将的蹲在，面对大部分武将，庞德的效果不会比界马超差。
作者: Livearc 时间: 2018-3-7 07:54
（2）制衡完杀——马岱
马岱是另外一个不被重视的菜刀，但是他的fa挥不比马超差，而且不少时候还要优于马超。同时你可能还不知道一个冷知识，马岱是OL里面单挑准T1级别的武将。他具体有以下的几点优势：
①技能fa动的时候有一个小制衡的效果，除了控制对手外，还能够减少断杀的概率，这是他不同于一般摸牌白的一大特点，每轮的过牌量是3。
②技能的封锁效果，保证了强命。而且这种效果，面对手牌越多的武将则效果越为显著，不惧怕像曹仁、刘表、二张等回合外容易有高额手牌的难啃骨头。封杀的效果也不局限于攻击目标，在适当的判断下也可以对非攻击目标的手牌进行封锁。
面对大部分武将的时候，马岱的fa挥不会比马超差，而且马岱的强命效果不受对方手牌数的影响，这是其优于马超的一大原因。对于难啃的骨头，马岱的压血效果更为显著。不过，马岱有一个问题，就是技能是回合内的，因此和陈宫等人的配合效果一般。
实战过程中，如果马超是T4级别的武将，那么单马岱和庞德可能介于T4和T3之间，至少和界马超平起平坐是没有任何问题的，而且有时候他们的地位比马超要高是不争的事实。
PVE模式下，由于AI普遍多锁定技，这个时候【铁骑】的强命效果相比庞德和马岱很ji肋，故大部分时候，庞德和马岱PVE的fa挥要好上马超太多，比如刚过去的年兽模式，马岱和庞德对困难年兽的压血效果好于界马超，界马超唯一的优势在于可以坑AI的部分技能和智商。
作者: Livearc 时间: 2018-3-7 07:54
本帖最后由 Livearc 于 2018-3-7 07:56 编辑
2.活在美姬和阉人阴影下的男人——孙登
接下来我们要讲的主角是一个身着原谅色的男人，他的名字叫孙登。
孙登作为强度被普遍认为较弱的原6里面第一个上线的武将，直到现在就一直不被重视。究其原因，他可能一直都被原6里面其他的两个武将影响：
张让：“睁kai你的眼镜看看，现在是谁说了算”；孙登：“大人说的算”。
郭皇后：“诏书在此，不得放肆”；孙登：“好的好的，小的不敢了”。
作为原6里面强度第一个张让，画的又帅一轮爆fa又高，这种个人英雄主义的武将，很显然孙登的强度完全比不上；郭皇后是原6里面仅有的妹子，论颜值，孙登是比不过的；论实力，郭皇后自然也是有的。综合来看，那就只好屈服在皇后之后。
但是仔细想想，孙登这个武将究竟有没有想象中的那么弱。我们再来仔细看一下他的技能描述：
匡弼：出牌阶段限一次，你可以令一名其他角色将至多三张牌置于你的武将牌上。你的下回合kai始时，你获得这些牌，然后该角色摸等量的牌。
这个技能的特点如下：
①受技能影响的牌并没有丢失，而是在孙登的下个回合传递给孙登，同时技能目标摸等量的牌。故这个技能，如果作用于队友，其实从牌差上来说是无损的。
②技能最大的作用牌数是3，故这个技能fa动一次的shou益最大是3。3是个什么概念，这个shou益强度已经可以和很多强过牌武将平起平坐。
③技能fa动的负shou益效果是随着时间渐渐消失的。假定孙登技能的目标总是己方的4血4牌队友，那么第一次kai始，己方队友扣置3张牌，手牌剩余1张，己方队友的回合，手牌数量得到补充，为3张，并且不使用；孙登的第二个回合shou始，孙登额外获得队友的3张牌，同时队友从牌堆里摸3牌，这次一共有6牌，队友第二次将3张牌用于fa动技能，剩余3牌，并在其第二个回合，手牌数继续得到补充，为4血4牌结束回合；孙登的第三个回合，目标队友从牌堆里摸3牌，此时是4血7牌，将3张牌用于fa动技能，则剩余4牌。技能从一kai始的破防效果，到最后已经接近无损，而每次技能fa动，都会为团队带来3张牌的shou益。故，这个技能其实需要几个回合到达一个稳定态。
④由于这种无损拉牌差的特xing，到达稳定态后，孙登每轮相当于3+2的过牌量，而技能的队友相当于每次摸5选2的劣化版【庸肆】。可见，与孙登绑定的队友和孙登一起将会变成十分强势的2人组。
⑤技能的配合效果不依赖特定的武将，和任何手牌充裕的武将都可进行配合，同时也有特定的配合存在，例如孙尚香、凌统等。故，孙登一个人可以把任何和他配合的武将档次往上拉很多，毕竟有过牌即强。
⑥如果孙登在下个回合kai始前阵亡，则技能目标的牌都会弃置到弃牌堆，相当于白白损失掉了。
⑦最后来谈谈这个技能的副作用：其一，便是如何挺过技能未达到稳定态之前对队友的破防效果，如果熬不过去，那么一切都白搭。即使到达稳定态，队友摸3张随机牌，如果再通过技能传递给孙登，则不能立即使用，必须要等到下个回合，而有的牌的延迟使用是相当致命的。这对队友扣置牌的水平要求较高，如果扣置较多的防御牌，可能自身防御会降低，如果扣置能立即使用的牌，则会有延迟；其二，便是牌的实际利用率，对于孙登的3+2来说，这5张牌并不完全是随机的，如果队友扣置的大部分都是用不上或者多余的牌，那么3+2的效果和实际摸2牌效果无差。
看了上面的技能分析，可以认识到，孙登其实是一个偏慢节奏的单点强辅，并且自己和技能目标的战斗力会非常之强。技能最需要注意的问题，便是前几次尤其是第一次fa动的时候，对队友防御的削弱，这通过合适的目标选取，可以达到很好的规避：
①不动白mai血类武将如郭嘉、夏侯惇等，除了必须要保留的牌外，尽管把牌往上放。
②回合外高额手牌数的武将，这些武将损失牌后的防御削弱不明显，例如刘表、张星彩、糜竺、二张等。
③不十分依赖手牌进行防御的武将，例如双诸葛，他们有很大概率挺过前几次的危险期。
④陆逊、张春华等武将，即使放牌后防御变弱，但可触fa一次技能，若位置较好，也可考虑。
⑤PVE模式下，由于玩家之间的座次基本连着，故前位孙登可对后面的武将使用技能，在该轮中武将的手牌可因摸牌得到补充，副作用会小了很多，所以孙登也是一个PVE模式下的强配合武将，效果很棒，这点为很多玩家所忽视，不信你真的可以试试，孙登PVE模式很强的。
⑥22模式下的孙登fa挥也不俗，由于22模式的人数减少，一轮的节奏很快，故技能到达稳定期所要经受的输出比身份要少。只是，22模式下的武将强度普遍偏高，所以孙登不能优先选出来，好在改版后可以看到队友的选将，如果队友选出来适合和孙登进行搭配的武将，那么孙登的fa挥很好。一旦到达稳定期，基本上就是慢慢拖垮对手了。
实战过程中，技能未达到稳定期的孙登，强度只有T4，而当技能达到稳定后，强度可达T2至T3之间。孙登比较适合反贼，其次是主忠，而不适合作为内jian。
作者: Livearc 时间: 2018-3-7 07:56
本帖最后由 Livearc 于 2018-3-7 07:58 编辑
3.高xing价比小偷——公孙渊
公孙渊刚上线的时候价格只有2000元宝，大家对他的强度也仅仅只是停留在“价格便宜而不错的将”的阶段，直至他走进统率和44的将池后，很多玩家才逐渐意识到他的强大。不过，在身份局中公孙渊的出场率很低是不争的事实，很多时候，他出现在你的选将框，你也知道这个武将还不错，但是就是不想选。归根结底，还是这个武将的c作难度略大，对玩家的判断水平要求较高，技能fa动损失体力值让这个武将的玩家体验感下降不少，若偷取不得当，fa动技能后甚至是负shou益。
其实想玩好公孙渊这个武将还真的不太容易，因为玩家必须判断用什么牌fa动技能，该怎么偷。类比孙权的玩法，公孙渊的打法其实也可以分为保守和和奔放型，具体什么时候该怎么打，则依情况而定。
①保守型：即小规模偷牌，以保护自己防御为主，尽可能不掉血。一般用于小型控制，或者打防守反击，因为此时公孙渊手里有价值更高的牌不能随便丢弃，或者自己就是集火中心。
②奔放型：即大规模偷牌，以全场控制为主，fa动要保证偷来的牌值得损失的那一血。这个时候，公孙渊可能处于一个相对安全的位置，当然也可能是劣势搏命之举。
玩好公孙渊要注意以下几个问题：
①熟练判断什么时候应该小偷，什么时候应该大偷。盲目放弃防御牌的公孙渊不可取，而一直畏手畏脚的公孙渊也没什么用。从这点上来说，他和孙权非常之像，很多玩家玩孙权喜欢一直龟缩留桃子，这其实并不是正确的打法，也不是fa挥公孙渊实力的正确姿势。
②要记得，公孙渊技能是否损失体力值的判断原则是他fa动技能一共偷了多少个人的牌，而不是fa动技能弃置了多少牌。也就是说，他完全可以丢2张牌，但是只偷1个人，这样他是不会损失体力值的。
③只偷关键的装备：大偷的时候，除非特别需要控大量装备，否则不要只盯着对面的装备偷，要合理分配偷取的牌，只考虑关键装备的获取，其余的要进行手牌控制，例如只获得关键的武器以便进攻。要知道满装备并不意味着能带领队伍走向胜利，拿了一把破装备的公孙渊也只是个咸鱼。
公孙渊在统率里面的排名很前，在身份局大概位于T3到T4之间，适合任何身份，使用得当则可稳定T3。
作者: Livearc 时间: 2018-3-7 07:58
本帖最后由 Livearc 于 2018-3-7 08:01 编辑
4.从千里之外到近在咫尺——士燮
有关士燮这个武将的几个核心要点如下：
①笔者在很早之前的帖子里已经证明过，技能fa动稳定后，他每轮的摸牌期望值=X（势力数），故在游戏的前中期，士燮可以始终在一个相对安全的状态下有不俗的过牌量，即使在中后期游戏减员，只要势力数保证稳定，他的fa挥依然还算可以接受。类比袁术，一局8人身份，势力数为4的可能非常之大，故士燮的前中期的强度是有保证的。
②如果场上有多余的武器，则会影响技能fa动的频率，但这不会影响士燮的总过牌，而是放缓了摸牌的节奏，因为原本应该摸牌的节点被跳过，则【礼下】不能fa动而使得距离不会被缩短，故下个回合kai始，士燮fa动【避乱】后可以拉kai更大的距离，如此下来会把武器的因素校正过来。
例如：+2的士燮，一轮下来本应该摸4牌，在下回合kai始的时候是-2的距离；但当某个节点挂出武器可以打到士燮的时候，该节点士燮不能摸牌，则技能-1距离的效果失效，一轮下来士燮只摸了3张牌；下回合kai始的时候，士燮是-1启动，fa动【避乱】+4后，变成+3的士燮，如此拉kai了更多的距离，会把由于武器导致上一轮没有摸牌的地方校正过来。
③他给玩家的体验感却不强，其主要原因是跳过摸牌阶段的感觉非常差，并且摸到的牌使用有延迟；随着游戏的进行，他不可避免地会越来越弱，这种前后的反差也使得玩家无法接受这个设定；此外，士燮的配合难度系数实在太高，目前OL几乎没有能够与他配合的武将，很多时候他像是一个脱离团队的孤儿，守着+N的距离远远观望，存在感非常稀薄；最主要的原因，这货实在是太贵了，获取难度太高，对广大玩家十分不友好，出场次数也被极大压缩，上百局游戏都不一定能够碰到一次；论设计的理念和新颖程度，士燮可以拿到很高的分数，论强度，士燮可以达到中等偏上，但论体验感以及出场，他是不及格的，这也难怪他不被玩家重视，这个武将真的是不好玩。
④平心而论，这个武将还是可以用的，如果以后获取难度下降，应该会让很多人认识到这个武将的价值所在。目前来看这个武将在前中期势力数为4的时候可以在T3-T4之间，当势力数下降至3，则在T4，下降至2及以下的时候，则降至T5以下。
附：
笔者的士燮攻略文，欢迎阅读。
作者: Livearc 时间: 2018-3-7 07:59
本帖最后由 Livearc 于 2018-3-7 08:01 编辑
三、后记
本篇文章旨在给玩家provide笔者对于一些问题的看法和指导，一家之言，谈不上金科玉金。笔者认为每一个OL玩家都应该有的一些心态有：
①不要对武将有太多的偏见。萝卜青菜各有所爱，不同玩家喜欢不同类型的武将自然有道理，但过分轻视武将的能力是不好的。很多看来很弱的武将，在经过44和33的摸索之后，都大放异彩，让玩家重新认识到了他们的强势之处。
②脑杀结论不能固化，实际体验最为重要。
③千言万语不及体验三两局游戏，同时也不能以小样本的对局数据来说明实际问题。
最后，愿各位杀友的三国杀水平都能越来越高，对武将的理解越来越透彻。敏感时期，大家不如把精力放在研究武将技能上，三国暖暖恐怕药丸。不过很快就会变成内衣（胸贴）杀。
作者: Livearc 时间: 2018-3-7 10:25
标题:
本帖最后由 Livearc 于 2018-4-6 09:03 编辑
附录：OL身份局武将分档原则
根据笔者自己的习惯，将目前OL身份局的武将总分七档，各层举几个例子分别说明：
（1）T1档：屹立于身份局顶级的强将，根据以往大家的习惯，我们可以认为，所谓的三核+八神可以归于此类。他们在对局chu现的时候，左右战局的能力十分之强，相信目前OL大部分的玩家对此类武将并不陌生，玩法和套路也基本烂熟于心。
（2）T2档：与T1档十分接近，由于目前OL武将数众多，而每局每个玩家的选将框又有限制，加上关将等因素，实际过程中，与T1之间基本没有什么太大区别，而T1和T2之间的武将所谓排名归属问题争议也十分巨大，只有当从整体评价武将，拿出数据说话的时候，与T1之间方可有所区别。
总的来说，T1和T2基本是目前OL身份局食物链的顶端，构成了所谓的“二十将杀”等说法，单拿出来很强，有配合更强。由于OL的武将数量与之前已经大不相同了，以往所谓的三核八神也已经不再彻底适用。笔者在这里不去讨论他们的排名和归属，那是没有意义的。
（3）T3档：这一档与T1和T2之间的区别在于，武将的上限可以达到T1或者T2，但缺陷比较明显，偶尔出现的下限会da跌眼镜。出现在这一级别的典型代表是张松和张郃。
（4）T4档：这一档的武将是目前OL的大部分，表现为一般的强将，单拿出来shou益不稳定，或者shou益稳定而较小，但部分武将若有配合，上限可以提高很多。处在这一层的典型代表是法正、凌统、张角、孙尚香、虞翻等，实在是太多，笔者不一一列举。
T1-T4档的武将，笔者称为当前OL的“可用强将”，他们的出场应该占据目前OL的绝大部分。
（5）T5档：这一档的武将笔者称为“分水岭”，他们的主要特点是，不能说强也没法说真的弱，选将框里出现了给人感觉既不想用也不想放弃，极少数时候还真的用的上。处在这一档的武将典型代表就是老版本陈群，基本上只能出现在曹丕主当反贼；还有改版后的张宝，基本上只能用来配合张角。
（6）T6和T7档：基本上是目前OL的废将级别，几乎用不上，不多讲。
作者: 09208寝室长 时间: 2018-3-8 14:36
以前消费任务送袁术皮肤时***的
作者: 拟图疏狂醉 时间: 2018-3-8 15:05
看完了
还以为是要讲曹洪的
作者: Lanesra 时间: 2018-3-8 15:08
楼主写的很认真 手动点赞
对武将强度的评判比较符合我的认知（士燮mai不起 没玩过 不了解） 不过我身份局不那么爱用钟爹和公孙的原因是皮肤不好看...（期待钟爹传动上线 出必五传动百）
作者: protease 时间: 2018-3-8 16:16
这个必须要顶，赞LZ
作者: sgs64721209 时间: 2018-3-8 16:20
问题是 改来改去 会造成一些暂时***玩家回来之后出现断层。这款游戏的断层问题够严重了，本来新武将越出越强就已经是个问题了。
作者: 新生·TimNEXUS 时间: 2018-3-8 16:27
话说一个问题是很多数据反映周泰、诸葛诞、曹冲、兀突骨这样的盾将具备极高的胜率，不知道楼主能否分析一下？
作者: 公羊杰 时间: 2018-3-8 16:47
只有我自己一人认为将五线下刚出技能 [曹叡曹休全琮不是现在这个技能} 时，就感觉钟繇是将五第一强吗
作者: 春水夏花兮丶 时间: 2018-3-8 17:00
孙登并不弱。只是吃位置。下家是队友效果***。而且是主动选择扣置的牌 并不太影响回合外防御 而且可以扣装备区。
作者: 858644 时间: 2018-3-8 17:36
说得不错
作者: 双子杀 时间: 2018-3-8 17:42
董允T4绝对不合理 你说这些被低估的在44和统帅玩家眼里也是强将
作者: 红颜一岁 时间: 2018-3-8 18:47
我比较好奇曹真，子丹佳人强度如何
作者: Goo 时间: 2018-3-8 18:57
具有光环效果的将都是潜力股总有出头的机会陈群这种扶不起的没半法，但说起来居然也有过44翻面阵
我觉得典型的代表是小诸葛，刚入坑纯萌新时觉得小诸葛好厉害
后来经过军八里腥风血雨的洗礼才fa现这货就是个拖后腿的
再后来玩44才再次认识到小诸葛还是强啊
反正国战里也用就升了五阶
作者: xiaozhuzhuQ 时间: 2018-3-8 19:19
分析的很到位，也让自己纠正了对某些武将的看法
作者: 瞒孟德 时间: 2018-3-8 19:30
华雄第一，不服来辩。
作者: 咚咚多拿滋 时间: 2018-3-8 19:49
身份场里公孙渊舍不得关，出现在将框里了又不想选
作者: 281794957 时间: 2018-3-8 20:59
楼主能否分析下诸葛诞为什么胜率这么高？
作者: 丕丕虾 时间: 2018-3-8 22:16
写的很好，支持一波
作者: CC-随心所遇 时间: 2018-3-8 22:46
赞一个
作者: 夜静听雨 时间: 2018-3-8 22:57
支持
这次换视点了呀
个人感觉孙资&刘放是不是也有点被低估的意思
当然我说的前提是会玩这个将的前提下（不会玩/无脑玩的就是团队突破口）
这个将的使用难度可以说是OL里最难的那一档（牌序 是先出完该出的牌再讥谀 还是边出牌变讥谀/敌方手牌结构和花色的预估/出现过的黑桃牌的跨回合记忆/讥谀几人以及先后顺序/弃什么牌以及留什么牌来保证下回合讥谀可用花色的续航）
作者: 直至消失罄尽 时间: 2018-3-8 22:58
看完了支持楼主
作者: 六神666 时间: 2018-3-8 23:06
居然没有黝黑孙笨
作者: 恂恂白鹿 时间: 2018-3-8 23:16
好帖子 学习***藏了
作者: 小号？ 时间: 2018-3-8 23:21
孙刘是被低估的，期待楼主好好分析一番
作者: wisdom_1 时间: 2018-3-8 23:39
写得不错，顶一个。
作者: 判逆 时间: 2018-3-9 02:33
这也是要申精的帖子吧·
作者: x_Spade 时间: 2018-3-9 02:45
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: Livearc 时间: 2018-3-9 11:28
本帖最后由 Livearc 于 2018-3-9 11:55 编辑
杀友提到了孙资&刘放这个武将，这个武将到底实力如何？
其实这个算是个另外版本的姜维，他的技能和姜维有一些类似之处，但也有不同：
①【讥谀】和姜维的【挑衅】同样都是拆牌技能，前期在大家手牌充足，状态较好的时候，fa动效果堪忧，甚至是玩蛇。而且这俩将确实也都没什么可以配合的地方，基本上都是自己自嗨。
②在中后期，当杀资源耗尽的时候，【挑衅】的效果很显著，【讥谀】的控制效果也很让人头疼，所以他和姜维一样中后期才会fa力。虽然这两个武将看起来像是快节奏武将，但其实更适合中后期。
③与姜维相比，孙刘的【讥谀】副作用作死程度可以更大，故也更适合打团，姜维打团作用小是毋庸置疑的。不过技能fa动完了的潜在风险也更大，正所谓高风险高shou益。翻面这个副作用，在前期是毁灭的打击，姜维【挑衅】没闪被杀顶多也就是扣1血，但是孙刘翻面的副作用可能是潜在两轮的时间遭受敌方的集火。故，孙刘前期相比姜维，显得更脆，更应该谨慎，甭提丢牌回那1血，即使回那1血，也无法抵挡你被4人围殴两轮暴毙，前期你一血的价值杯水车薪。
④孙刘相比姜维，技能上更容易被针对，为什么？任何时候，只要一张黑桃，就能让你翻面，这是强制的，只要你fa动技能，该后果无法避免；而杀的针对空间较大，其一姜维可以通过防具来支撑，其二姜维自己有闪也可以避免掉血，1牌换1牌从牌差上来说也是不亏的。
⑤孙刘技能控手牌+压血，姜维控装备+手牌，两者各有千秋，但对3血将来说压1血是无法接受的，故孙刘对3血将使用技能，基本上对方不会有黑桃，故没什么副作用，即使有黑桃，也要在关键牌和压血这两个之间取舍，很烦人，相比之下4血将经常喜欢留黑桃来坑孙刘。这点很有趣。有的技能效果看起来是这样，实际上并不是那样，比如郭图【饰非】其实更像个控制技能而非防御技，【讥谀】的弃黑桃效果可以说是4血将用来针对他技能的一个砝码，同时bi迫3血将不能和黑桃有任何关联。
⑥有人说孙刘技能副作用还有限制用牌，这点在前期影响较大，但中后期还真的不太有。因为大家回合外基本上留的都是红色防御牌，黑色牌很少留，孙刘回合内用红色牌的情况肯定比黑色牌少，故本技能到后来基本不太会影响武将的进攻节奏（进攻以黑牌为主），即使影响，大部分时候也是对方刻意为之，刻意为之的代价就是减少敌方的输出，这也是不亏的。我不进攻，你也别想来进攻我，很公平。
所以，孙刘这个将的shou益：①上限更大。姜维挑衅撑死1牌，孙刘理论上每个人一张②方差更大，风险更多。孙刘技能的副作用导致这个武将下限也很低，前期4血姜维挑衅掉1血还算可接受，孙刘被翻一轮基本就是等死③对3血将的威胁远远大于4血将④回复能力中后期很烦人，控制的副作用中后期减弱。
所以用好孙刘，记住最主要的两点就可以了：①死磕3血将手牌，4血将手牌前期慎磕，中后期看情况②前期明显风险大于shou益，慎用技能，位置不好你就是团队突破口。
评价：前期我给孙刘T4，中后期我给孙刘T3，这将不弱，也是一个不适合当前以快节奏为主的身份模式。当前身份局有一个明显的特征，不适合前期节奏的武将都会被普遍嫌弃，故大家都不爱选，也不爱背锅，加上偶尔出现的时候玩家对武将把握不得当，久而久之就会觉得这武将很坑有问题，胜率很低也是情理之中。
作者: 小号？ 时间: 2018-3-9 12:08
期待楼主再点评一下两个场率更低的武将：小虎和大小乔，总觉得也是被低估的，个人觉得8人军争选将模式不知道队友选将前提下，要比选沮授之类的包养型杂技将要强。
作者: Goo 时间: 2018-3-9 12:13
董允应该T几我不知道
但T4肯定低了
作者: 心生1 时间: 2018-3-9 12:37
为什么没有我希望的魏庞德
作者: JunKit 时间: 2018-3-9 12:51
哪里可以看到那些胜率高的武将榜单？
作者: 夜静听雨 时间: 2018-3-9 20:03
当前身份局有一个明显的特征，不适合前期节奏的武将都会被普遍嫌弃，故大家都不爱选，也不爱背锅
->这才是关键所在 有些更甚者完全是看输出能力来评价一个武将的
孙刘很多不会用的人会觉得这将应该要每轮讥谀对方4人才是正确玩法 既不考虑先后顺序 也从不记忆场上出现过的黑桃牌 然后被翻面→最后阵亡→得出这将就是个垃圾的结论
对此还能说什么呢...
厉害的孙刘 被黑桃翻面的概率其实是很低的（因为其知道哪些人会坑你的概率高 所以他压根不会去讥谀那人）
记牌厉害的孙刘 你想坑他 却会被他反坑 最终被孙刘负负得正 非但没有翻面 己方还付出弃2牌+损失2血的代价
作者: 打酱油的幽儿 时间: 2018-3-9 20:08
所以二十将杀是哪二十，全部接着更新吗
作者: 鑫瑞哥 时间: 2018-3-12 16:20
倒数第二最废的是神将
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