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【武将攻略】狡徒悬海——公孙渊

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发表于 2015-9-28 15:49:54 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 汤圆圆 于 2015-10-1 15:17 编辑

【人物信息】
公孙渊

群/狡徒悬海
原画作者:尼乐小丑
技能作者:死水微澜


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 楼主| 发表于 2015-10-1 15:18:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 汤圆圆 于 2015-10-3 14:33 编辑

废话blabla~
写了好久,本来是存草稿的,结果,手滑发出来了,但具体内容一直在写,改来改去拖了很久。
9月28日。
【录像】内容初步编辑完,初步排完版。
【身份适应】初步完成。
9月29日。
【录像】格式修改,排版修整。
【配合克制】部分初步完成。因为一些事情没有当天完成。
9月30日。
【身份适应】部分,修改部分错字,和语句不通的地方。
【配合克制】修改错字、病句,排版。
【常见主公】部分大体完成。
10月1日。
【常见主公】修改错字,排版,并补充。
【配合武将】补充。【技能分析】【使用技巧】是一直进行中的,只是最后在10月1日基本完成。
10月3日。
【配合克制】补充。

陆陆续续又写了5000多字。有问题我再陆续补充。
本来这些具体的过程是没必要写出来的,只是看见某吧的帖子,觉得你们黑你们的,想怎么黑就怎么黑吧。
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 楼主| 发表于 2015-9-28 15:49:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 汤圆圆 于 2018-2-7 11:06 编辑

【武将简介】

公孙渊(?—238年),字文懿。辽东襄平(今辽宁辽阳)人。三国时辽东地方割据军阀。辽东太守公孙度之孙、左将军公孙康之子。

太和二年(228年),夺其叔公孙恭位,被魏明帝拜为扬烈将军、辽东太守。后遣使南通孙权,孙权立其为燕王,并遣甲士万人携珍宝前往辽东,公孙渊害怕魏国讨伐,于是斩送吴使首至洛阳,明帝拜其大司马,封乐浪公。景初元年(237年),在击败前来讨伐的毌丘俭等后叛魏,自立为燕王,建年号绍汉,并置百官有司。景初二年(238年),明帝遣太尉司马懿率军四万讨之。公孙渊大败,并其子为魏军所斩。

(来自度娘百科

【武将技能】

【怀异】——出牌阶段限一次,你可以展示所有手牌,若其中包含不止一种颜色,则你选择一种颜色并弃置该颜色的所有手牌,然后你获得至多X名其他角色的各一张牌(X为你以此法弃置的手牌数);若你获得的牌大于一张,则你失去1点体力。


【设计思路】

公孙渊怀携两端,既巴结东吴,又讨好曹魏,最后还自立为辽东国国王,载凶不仁,最后被司马懿讨伐,夷诛全家,可谓自作自受。怀异阐述的就是这点。先表明自己的手牌,以示忠心,结果却趁机损人利己来获得牌,结果失去了一点体力。 怀异这个技能可以弃多留少,比如手牌三黑一红,可弃三黑留一红来获得更多的牌,但是因为要失去一点体力,算是半个卖血流。此外,不可以弃一黑一红,留两黑,因为技能描述的是“至”,所以,要弃红只能弃一张。算是一个上档的武将,适用于内奸、忠臣,嘲讽很高,打的时候尽量低调,少吸火力。这一个技能足够了,也省去了主公技,比较省事。当然,我没有刻意去设计成被司马懿克制,因为我觉得不是很必要。

评委描述:用不同的方式表达同样的定位感觉,妙笔生花。巴结之感不足而窃国之感有余。相信大家可以在公孙渊身上看到如同张辽、刘封一般的噩梦。


【武将定位】——控制


【武将战功】

【乐浪公】——使用公孙渊在一局游戏中fa动怀异获得至少6张牌并获胜

【狡徒悬海】——使用公孙渊获得100场身份模式游戏胜利(游戏结束前离开房间不统计)

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 楼主| 发表于 2015-9-28 15:49:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 汤圆圆 于 2015-10-1 14:46 编辑

【技能分析】
【怀异】——出牌阶段限一次,你可以展示所有手牌,若其中包含不止一种颜色,则你选择一种颜色并弃置该颜色的所有手牌,然后你获得至多X名其他角色的各一张牌(X为你以此法弃置的手牌数);若你以此法获得的牌不少于两张,你失去1点体力

怀异技能发动时机是出牌阶段。技能要求展示所有手牌,如果其中包含不止一种颜色,即必须包含两种颜色才能发动后续效果,否则就是单纯的展示手牌了。弃置一种颜色的手牌,是弃置该颜色的所有手牌,然后根据你弃置手牌的数量,你可以从至多与你弃置手牌数相同的其他角色处各拿一张牌(可以是装备牌)。但如果这样获得的牌的数量大于2,则公孙渊失去1点体力。

怀异的发动时机是在“出牌阶段”,这个发动时机就比较灵活。你可以先使用一些手牌,调整手牌数量之后再发动技能,也可以先发动技能再出牌,这个牌序的问题就比较考验玩家的大局观了。而且弃红牌还是弃黑牌也需要思考。弃红还是弃黑?留防御还是留输出?摸1牌还是摸N牌?这个技能可玩性很高,如何玩收益高,很考验玩家的牌序和计算能力。

我们来看怀异发动最直接的收益。摸牌数量小于等于弃牌数量,就是说弃置两张牌也可以只摸一张牌。先不讨论展示手牌带来的负面效果。①弃1摸1,收益1;②弃2摸2,失去1点体力,收益0;弃2摸1,虽然收益0,但不用失去体力;③弃3摸3失去1体力,收益1;④弃4摸4失去1体力,收益2……弃5张以上的情况比较少,但是可以看出,能够补充手牌的武将都是公孙渊好伙伴。在不失去体力的情况下,不考虑明牌的效果,摸1收益最稳定,相当于一次无视距离不会被无懈的顺手牵羊。但是失去体力的情况下,摸两牌是收益最低的玩法,摸的牌越多收益越大。能够下距离弃装备的武将都不算太弱,张郃刘封黑的动?

再看公孙渊这个技能的发动效果。发动怀异,可以做到破防、控手牌和控距离

破防。公孙渊发动技能可以获得其他角色的手牌,和装备牌。因此,公孙渊可以获得其他角色的防具、防御马,同时根据回合外留牌的特点,其他玩家手里闪、桃、酒、无懈这样的牌会较多,而公孙渊通过发动技能是有机会获得他人手中的这些牌,进而实现破防的效果。而公孙渊获得他人的防具、防御马以及可能的防御牌,也就增强了公孙渊的回合外防御。

控手牌。上一段落描述了:有机会获得他人的闪、桃、酒、无懈这种回合被保留的牌,实现破防和增加自身防御的效果。【怀异】获得其他人的手牌,减少其回合外的手牌数,可以帮助团队找到突破口,可以帮助队友进行输出打击。

控距离。公孙渊的怀异无视距离,可以获得他人的武器牌和防御马,让对方成为短手很可能就无法对己方进行攻击,这对自己和队友来说无疑是个很好的保护。

我们再将公孙渊和常见拆迁队队员做个比较。

张辽/界张辽虽然可以获得其他人的手牌,但是不能移动装备牌来控距离和破防。甘宁/界甘宁虽然可以拆牌,控距离控手牌破防,但是一牌拆一牌,要对自己的手牌和装备进行消耗,还有可能被无懈,回合外的防御是比较差的。张郃虽然可以获得他人手牌并移动装备,但对手牌的消耗量比较大,而且要跳过出牌阶段的,而公孙渊的优势应该在于自己是有摸牌阶段的。公孙渊与刘封比较相似,发动技能都是有代价的。刘封拆牌拆装备不需要消耗手牌,但是获得了“逆”,公孙渊的代价就是摸得多了就会失去体力,这刚好和历史上公孙渊贪婪的形象符合。

【怀异】能够快速打击多名敌人的防御、手牌和距离。这就是【怀异】技能优于【突袭】、【奇袭】【巧变】和【陷嗣】的地方。

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 楼主| 发表于 2015-9-28 15:49:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 汤圆圆 于 2015-10-1 10:55 编辑

【武将生克】
1.常见主公分析

【仁德】能够对公孙渊提供手牌支援,使其回合内发动【怀异】可以获得的牌更多,进而收益更大。


【放权】可以让公孙渊通过获得额外回合的方式更多更好的发动【怀异】,对对面手牌限制的效果更加明显。


这两个主公都是对手牌数量有需求的。公孙渊发动【怀异】,几乎是稳定的一顺,对其有一定的限制效果。


【怀异】比较稳定的顺装备或牌,孙策就不能更好的进行蓄爆。如果孙策觉醒,顺牌可以帮助团队对孙策的集火。


【怀异】是回合内技能,曹丕的【放逐】对公孙渊的限制太大。曹丕主公,还是不要选公孙渊作为反贼了。
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 楼主| 发表于 2015-9-28 15:49:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 汤圆圆 于 2015-10-3 14:32 编辑

2.和公孙渊形成配合的武将:

与公孙渊配合的最好的队友莫过于能够提供手牌支援的武将。公孙渊发动【怀异】,对手牌数量是要要求的:手牌太少发动一次收益可能略低;手牌颜色单一发动技能就成了单纯的展示手牌。所以公孙渊需要可以补充手牌的武将进行配合。比如:刘备、郭嘉、荀彧、徐庶、夏侯氏、顾雍、刘协等等;孙休这类可以帮忙调整手牌的小伙伴也是可以的。

公孙渊发动可以无视距离的获得他人的装备,那么装备流也是可以形成配合的。比如香香,凌统。公孙渊因为回合内需要弃牌发动技能,所以多数时摸牌数≤弃牌数,回合结束可以扔出去的手牌甚至装备牌数量较少,和二张的配合效果就略差。

公孙渊的怀异是在出牌阶段发动,那么,刘禅的放权能让其额外获得回合,可以更好的发挥技能。

发动怀异,如果获得的牌数大于2,就会体力流失,那么,香香华佗之类的奶属性小伙伴就可以让公孙渊肆无忌惮的发动技能啦~

怀异展示手牌,可以和己方拼点系武将配合,比如太史慈的天义、荀彧的驱虎、刘协的密诏、简雍的巧说。同时,展示手牌的话,也可以配合鲁肃进行缔盟。

怀异是要先弃置手牌才能发动的,所以可以和张星彩的甚贤、曹植的落英形成配合。当然,如果曹植是地方,就要先考虑用牌再发动技能咯。

3.克制公孙渊的武将:

公孙渊技能特定主要是需要手牌,以及展示手牌,所以可以造成手牌破坏的,能够控制出牌的,能够针对已知手牌的武将技能都可以克制公孙渊。


  • 强命系、多点输出。

……

血线的降低就会导致回合结束可保留的手牌数量较少。那么,下一个回合公孙渊发动技能的难度就上来了。因为怀异发动手牌比较透明,容易被命中,而更加容易被针对。遇到强命系和多点输出武将,比如:许褚/界许褚、张飞/界张飞、黄忠、典韦、颜良文丑、太史慈、高顺、关兴张苞、关银屏、大小乔、诸葛恪、界马超、界关羽、界黄盖之流,公孙渊防御再好也多少会很郁闷吧。


  • 拆迁系。

……

公孙渊技能的发动和手牌数量密切相关,所以,拆迁系的武将对于公孙渊这种手牌流的武将克制就会比较明显。比如甘宁的奇袭,孙坚的英魂,凌统的旋风,张辽张郃刘封等老牌拆迁成员。

同时,公孙渊因为需要展示手牌,姜维界关羽技能发动的会更加自由。

更多拆迁办成员,可以看月影@倾城舞|雪的帖子【整理分析向】三国杀中的拆迁队


  • 控制系。

……

公孙渊的技能是要在出牌阶段发动,那么曹丕的放逐,满宠的峻刑,大乔的乐不思蜀,让公孙渊没有出牌机会,简直哭晕在厕所。而徐晃的兵粮寸断,对手牌的有效控制,让公孙渊很难多次发动技能了。


  • 拼点系。

……

虽然拼点系也属于拆迁办,但是因为公孙渊展示手牌的特殊性,拼点系武将就可以比较好的根据情况进行游戏了。手牌透明化造成的公孙渊及其容易被利用,可以利用这点的武将有:荀彧、太史慈、祝融、高顺、刘协、简雍、伏皇后、界关羽


  • 其他

怀异获得手牌能让周泰发动奋激,使得对方的手牌数量增加,但同时,周泰卖卖卖,总会卖死哒~

4.公孙渊克制的武将:

因为公孙渊只有一个技能,目前唯一想到的是贾诩

毕竟,这是无视帷幕不能被无懈的“顺手”。贾诩好不容易带的装备,攒的牌,就这么被公孙渊拿走了

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 楼主| 发表于 2015-9-28 15:49:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 汤圆圆 于 2015-10-1 16:03 编辑

【身份适应】
——主公——
公孙渊手牌越多强度越高,作为主公,多一点体力上限,回合外可以保留的牌多了,下一回合排异可能获得的牌的数量也就多了。怀异拿牌起装备比较快,能够控对面的距离,防御也跟着上去了。一定程度上可以现在对方不敢挂防具和防御马。排异拿牌的选择重点放在对方关键人物就好,注意拿牌数量,少拿怡情,多拿伤身,但同时,拿得越多收益越大。前期可能会有点危险,但只要装备上来了,状态上来了,五血的体量,不容易被速推。主要注意对面的强命系和拆迁系。
推荐程度:★★★☆

——忠臣——
怀异拉牌差,收益是很大的,随之而来的,是与之匹配的嘲讽。能控场,有嘲讽,可以帮主公吸收伤害。这样的忠臣效果还是不错的。而且相对于反贼而说,公孙渊怀异能够拿的牌数也增加了,毕竟反贼人数占一半,还有一个半敌半友的小内。同时,作为忠臣的公孙渊如何协调好控场与输出就看玩家个人能力啦。
推荐程度:★★★★

——反贼——
类似于张郃刘封,公孙渊怀异的控场能力是黑不动的,毕竟可以拿的牌数相比而言更多,收益也就更大。作为一个好的反贼,要明确自己的定位,该多拿牌时掉血也要拿不要怂。虽然随之而来的体力流失看似负面,但这也是一个随时可以自杀的武将,在特定场合不会被收人头成为团队的拖累。作为反贼可能会摸到内奸引起不满,这就迫使内尽量早早跳出身份,未尝不是一件好事。
推荐程度:★★★★

——内奸——
作为内奸,重点还是要低调控嘲讽,虽然怀异起手摸一身神装看似不错,但嘲讽也是十足的。所以前期尽量猥琐一点,发动怀异之后手牌的高透明度难免被围殴。所以,安心做一个白板,伺机而动,无距离限制无视帷幕的“顺手”在单挑时期收益还是很赞的。毕竟怀异可以只摸一手牌保证自己不掉血的。
推荐程度:★★★☆

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 楼主| 发表于 2015-9-28 15:50:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 汤圆圆 于 2015-10-1 15:32 编辑

【使用技巧】

  • 弃牌只能选择1种颜色,与花色无关。如果手牌颜色相同,发动怀异只有展示手牌一种效果。
  • 弃置N牌,可以获得的牌可以小于N。比如弃置2牌,而只获得1牌,这样可以避免体力流失。
  • 获得他人的牌无视距离,无视帷幕,不可以被无懈。可以获得手牌,也可以获得装备牌,但是无法获得他人判定区域的牌。
  • 可以先使用部分手牌,调整手牌颜色数量之后再发动怀异。
  • 展示手牌虽然有缺点,但同时可以有效的与队友驱虎缔盟等技能形成配合。
  • 因为无视距离摸牌,所以可能嘲讽较高,前期优先拿防御马和防具。
  • 推荐位置:后位。位置靠后,第一轮行动前基本大部分角色身份已知,怀异一般第一轮能够获得的牌最多,所以位置靠后的话,第一轮可以建立有力的优势。
  • 推荐武器:古锭刀。因为可以拿手牌,有机会可以让对方空城,古锭刀就成了强有力的武器。

比如这一场,渣权手里有明的菊花刀,公孙渊距离不够,但是场上有-1,这时候只要摸到杀,渣权就GG了。

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 楼主| 发表于 2015-9-29 11:40:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 汤圆圆 于 2015-9-29 12:27 编辑

【录像】
【主公】
这局录像之前在社区发过。前期,主忠方状态不是太好,但是也一点点打出来了,怀异摸了反贼方的桃子,开了桃园,稳了状态。
【怀异】展示桃子有点炫富的意思,意在让反贼放弃吧。同时也证明怀异同色手牌的效果。
录像地址:
http://web.sanguosha.com/220/play.html?rac=ZGMyYjk3MTRiZGMxZTA3MzVhZjM3N2FiZDllNmM3OGE=&rid=MTE5ZTk=
附件:
[公孙渊][主]炫富展示水果.sgs (152.16 KB, 下载次数: 1)
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 楼主| 发表于 2015-10-1 12:13:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 汤圆圆 于 2015-10-1 15:34 编辑

【总结】

公孙渊从上线以来一直被黑的原因应该就是展示手牌+失去体力的负面效果吧。但是实际操作起来你会发现正收益比负收益大多了。别老是吐槽负收益大。收益大风险自然大啊。现在的公孙渊,是个很有操作感的武将,考验玩家的大局观。怀异何时发动,如何发动。使用者决定了他的强度。用得好的人觉得他是个神,用不好就觉得他是个废将。一切都看操作者如何使用啦~

控手牌控距离破防,能够同时做到这几项的武将,如果没有负面效果那简直就超神了好嘛。





~END~
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