权御天下——孙权主忠专辑

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荣誉建设者

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六韬之略初出茅庐金璧之才坚持不懈持之以恒日久弥坚论坛常青树高山流水

发表于 2015-8-23 21:50:23 | 显示全部楼层
渣权主一般最好开局刷+1和防具,尽量满手牌过
某种程度上来说由于前期渣权处于守势,所以输出的工作基本靠忠内了
忠内给力,渣权才能回复过来跟上输出
楼主写得很用心,不过满篇橙色字看多了容易晃眼,建议改下
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    锋芒毕露 · 谋

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    坚持不懈持之以恒特工灵雎

    发表于 2015-8-23 21:57:19 | 显示全部楼层
    军争孙权是没落了
    • 陌上花开缓缓 :回复篇篇情: 我也认同朋友的观点,老练的玩家像孙权孙策曹丕等主公胜率还是比较接近的
      2015-8-25 16:15 
    • 篇篇情 :的确,如今军争的主流T1主公感觉是CP之流。不过,真正老练的孙权玩家在各方面因素都有利的情况下,做到与CP主不相上下
      2015-8-25 15:42 
    • 陌上花开缓缓 :孙权军争也有不错发挥的,洗牌类武将不会因为牌堆结构发生太大的强度变化。
      2015-8-24 00:17 
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    凤引九雏

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    初出茅庐桃园三杰坚持不懈持之以恒日久弥坚

    发表于 2015-8-23 21:57:33 | 显示全部楼层
    孙权的功能就在于把不需要的牌转化为即时性的手牌,救援这技能发动频率不谈了,回合内只有单制衡,制衡的收益和牌的数量直接挂钩,回合外主要看反贼能否有效地破坏主公手牌,来达到压制主公,玩孙权这个武将,还是要看RP和主忠联动性,以及反贼是否特别克制主公
    • 陌上花开缓缓 :回复篇篇情: 是的,我认为前位拆迁反,后位输出反,孙权的压力是比较大的,这时需要补牌忠支援
      2015-8-25 16:16 
    • 篇篇情 :没错反贼的选将针对性也很明确就是要****主公手牌没有了手牌的孙权不堪一击哪怕满血因此孙权主我是反的话偏向拆迁系甘宁张辽之流以及拼点系菜刀高顺太史慈思路很明确****孙权手牌的同时拼命输出****主的血线从而给制衡极大的压力
      2015-8-25 15:46 
    • 陌上花开缓缓 :是的反贼****孙权手牌会比较大地影响孙权的输出端和防御端这个问题得**补给忠或减员反起手限制掉一个手牌****系反贼武将孙权可能就会有比较舒服的制衡环境感谢朋友的点评
      2015-8-24 00:20 
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    巧笑嫣然心悦君兮初出茅庐坚持不懈制霸天梯

     楼主| 发表于 2015-8-24 10:15:07 | 显示全部楼层
    本帖最后由 陌上花开缓缓 于 2015-8-25 17:32 编辑

    孙权主残局思路的话有以下几个方面值得考究:

    一.适当放弃忠臣

    忠臣的取舍分以下情况:1.内奸控场杀忠臣,主忠阵营打不过内+反阵营,可以考虑卖忠,让内有多余的力量去压制反(如连弩内)。2.忠臣在当前回合角色的上家,此时忠臣是最晚行动的,他的存活几率很低,可以考虑放弃该忠臣。3.主公有AOE卡牌,打算收割反,放弃忠臣,不让忠臣成为绊脚石。4.忠臣有一定价值,如给主公补牌,即将出牌,给主公吸引火力等价值的时候,可以点起该名忠臣,让其继续做贡献。5.楼主没提及到的情况,大家根据自己的牌局经验去判断。


    二.让内奸成为第三个忠臣

    重点就是让嘲讽点转移到内奸头上。由于孙权主是嘲讽主,内奸出现嘲讽内的几率也是不小的。(PS:如果是邓艾终会之类负嘲讽内的情况下,放弃这个打算)嘲讽还有血量嘲讽,2反到3反局,面对5血孙权和2血嘲讽内(如貂蝉),反贼是有概率选择击杀貂蝉进一个围观的。(PS:孙权主大部分情况需要速推,当出现双吴忠或高过牌吴忠可能会围观,当前位嘲讽忠跳出而首反手短攻击不到主时也会考虑先击杀强势忠进优势围观。)另外还有一个装备规避嘲讽,典型的加一卡距离,藤甲卡非属性杀,仁王卡黑杀,八卦赚收益,孙权有这些装备的情况下,反贼有时会不得以集火内奸。


    三.压残场上血线蓄爆

    大部分残局打下来的局,不少是压残场上血线蓄爆这个思路,如内奸和国战,孙权主也是如此。蓄爆前提是你能顶过其他人的集火和干扰,所以对你的装备基础有一定要求,而孙权具备较强的洗装能力。压残血线方面,每个轮次用杀控场,溢出2刀牌的话考虑甩一个。等到了收割阶段,用蓄爆的AOE或连弩等多杀牌清场。


    四.考虑减员进入主内反

    四人局主内反反,如果嘲讽点一直在孙权身上,孙权的蓄爆无法实现,就要考虑减员一个反进主内反了(主内反的话题我们下个板块再谈)。因为在这个四人局拖下去,孙权被不断的消耗,而内奸有着比较舒服的蓄爆环境(内奸比较喜欢残血四人局),均压血线这个打法对内奸更有利,还有在这个过程中孙权也可能被反贼推掉,属于四人局的枪口,所以考虑减员进主内反打博弈局。
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    巧笑嫣然心悦君兮初出茅庐坚持不懈制霸天梯

     楼主| 发表于 2015-8-24 13:35:22 | 显示全部楼层
    本帖最后由 陌上花开缓缓 于 2015-8-25 17:33 编辑

    再更一则孙权主残局思路的录像。

    我扮演孙权在三国杀八人军争中,以主公身份取得了胜利,战斗结束后,我说道:“举贤任能,各尽其心;龙盘虎踞,以保江东!”……快来看看发生了什么吧!


    =============================================
    录像地址:








    100324bykf6626zz1w41v4.gif



    简单点评一下,录像主视角是楼主,马谡是老参军,本场思路是舍弃失去生存意志的马谡和荀彧忠(一个喊不救和一个不节命),通过装备加一规避嘲讽,均压场上血线,利用贾诩内输出和拉嘲讽,蓄爆南蛮,在反贼1血的轮次A出来,果断吃毒菜,打下绝对优势。(贾诩神裸摸盾对神装5血白,挣扎了一会儿)



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     楼主| 发表于 2015-8-24 19:24:04 | 显示全部楼层
    本帖最后由 陌上花开缓缓 于 2015-8-25 17:35 编辑

    主内反是博弈局,比较勾心斗角,控心的理论也比较复杂,实战要根据玩家风格随机应变。残局模块我们已经介绍进主内反的前奏。(非优势残血多人局,这里的多人指3人以上,这时需要减员调整节奏进3人局。)下面简单谈谈主内反的两个思路:


    一.迅速减员进单挑:这是比较理想的情况,通常这个时候孙权可以说短期内具备1打2的能力(孙权消耗战不是强项,长时间消耗1挑2难度比较大)。这种情况一般是一方残血,并且判断另一方单挑自己赢面不是很大


    二.打平衡随时准备靠蓄爆牌突破:打平衡的局,通常就是反控主,内控反,主控内。孙权由于过牌能力强,找到爆发牌几率大,打开局面能力强,属于三人里较强的枪手。但因为如此,孙权往往会受到内反两方的制约,孙权的血线和装备会被控制,没有好的蓄爆环境。不过由于主内反的获胜条件不一致,孙权并不一会有悲剧最强枪手的命运。(PS:主内反各个群内的胜率比会有所不同,但是一般来说,内奸的胜率比较低,其他两方接近,主公有双方桃,反贼只需要击杀主公)在这个控场局中,蓄爆方面的套路相信大家都明白,控场目标建议是跟具备一定单挑能力武将进单挑的话三血以上,如姜维,袁术,荀攸等,跟单挑能力一般的武将2血以上,如孟获,郭嘉等,达成这个目标的话应该有4成以上的优势(这个胜率己方和对手方相对好接受),实战的话孙权主的主内反胜率在3成到4成(环境不同胜率不一样)。单挑的话,可以参考楼主借助辉煌银星写的这个帖子(独立思考,要转化成自己的风格和思路),http://club.sanguosha.com/thread-62549-1-1.html




    小贴士:可以的话,从进入主内反的时候,拉拢一方击打另一方。三人局连环慎用,防具推荐藤甲和仁王闪电可以挂。适当压榨内奸的桃子适当示弱,适当存桃,血线保持在内奸可以接受的状态。
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    红莲业火

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    舞态生风巧笑嫣然韬略志坚珠纱遮面剑眉星目心悦君兮初出茅庐我是赢家才望高雅坚持不懈持之以恒日久弥坚百战不屈字字珠玑荐言献策恭贺新禧招财进宝年年有余飞黄腾达萌萌貂蝉特工灵雎翩翩儒生小权行舟步步带水

    发表于 2015-8-24 19:42:20 | 显示全部楼层
    很全面,很不错,等有时间看下录像。
    • 源泉 :回复陌上花开缓缓: 从没中过。。。祝好运!
      2015-8-24 19:54 
    • 陌上花开缓缓 :好的,谢谢大狸子,狄仁杰快开始了,加油吧,神探
      2015-8-24 19:49 
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     楼主| 发表于 2015-8-24 21:15:28 | 显示全部楼层
    本帖最后由 陌上花开缓缓 于 2015-8-25 17:36 编辑

    再来一起主内反录像收尾主公篇(涉及博弈仅供参考)。


    我扮演孙权在三国杀八人军争中,以主公身份取得了胜利,战斗结束后,我说道:“举贤任能,各尽其心;龙盘虎踞,以保江东!”……快来看看发生了什么吧!


    =============================================
    录像地址:






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    简单点评一下,荀彧诸葛瑾双忠,孙策内较早控制忠臣,由于荀彧成为集火点,孙权手牌数量有所保障,第二波制衡带走袁术(浪费1口9)。不让节奏大师荀攸回血,进入到贾诩反,香香反,孙策内和孙权主的残局。由于孙策负嘲讽特性和香香回复特性,击杀贾诩进主内反。期间孙策比较满意的孙权血线是2到3血,香香明连弩,两血不吃桃,求孙策救援桃。香香被救援激怒了,开始压内和主结婚回血。孙权在这个环境下蓄爆,用多张蓄爆牌带走香香跟孙策进入绝对优势单挑,拿下本场游戏胜利。


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    八斗高才

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    舞态生风心悦君兮事有蹊跷坚持不懈持之以恒佳人美眷

    发表于 2015-8-24 21:26:25 | 显示全部楼层
    来学习一下,老是用不好孙权主
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     楼主| 发表于 2015-8-25 12:51:43 | 显示全部楼层
    本帖最后由 陌上花开缓缓 于 2015-8-25 17:37 编辑

    我们进入到忠臣篇章。忠臣选将的目的是为赢得整场比赛的胜利,所以选将的时候注重和主公联合起来的强度(PS:总和大于等于配合,如荀彧主步练师忠强度是高于公孙瓒忠的,虽然从相性配合上说,公孙瓒4血且安旭跟节命略冲突,而刘备荀彧就要比步练师荀彧给力)。故选将的时候,一方面考虑武将本身强度,一方面考虑武将相性。孙权主体系基本是保证孙权的续航,减员敌方最终获得胜利。保证孙权续航的忠,如补牌忠,给孙权足够的手牌基数,充分发挥制衡的威力,集攻守为一体,如保核忠,延长孙权的生存期,发挥孙权强大的后期能力,但这个情况比较怕控手牌系。减员敌方,直接减少反贼对主公手牌和血量上的干扰压制,给孙权提供良好的制衡环境,更为理想是直接一波清,这是大家经常提到的输出忠。




    先谈一些万金油忠臣,集输出和续航为一体:


    荀彧:孙权主第一神忠,集输出和补牌为一体。(PS:据说孙权主有得荀彧赢一半和失荀彧输一半的说法,不一定准确,但反映玩家对权主荀彧主重要性的认可)集火孙权的局,荀彧能给孙权较大的手牌基数,孙权基本每回合都能获得5+制衡量(补牌后没干扰是7制),给孙权找防御装备,起桃回复状态,防守反击打大制衡输出奠定了坚实的基础。集火荀彧的局,孙权主一般会给荀彧留1+桃子,比较消耗反贼输出,最后即使推掉荀彧,也要面临一个满手牌孙权,所以一般建议直接推主(具体牌局要看位置)。全位置适应,后置位表现更佳。孙权需要注意给荀彧留桃,小点以及维持一定程度的嘲讽互拉,不要辜负我们的荀彧君哦!




    步练师:孙权的贤内助,集输出和补牌救援为一体。安旭基本上相当于每回合英姿(黑桃脸不怪我哦)加1顺手的收益,具备过牌属性和破防属性,保证了回合内的输出能力,小补牌制衡量加一棒棒哒,参考5血权和4血权的制衡强度。本身作为吴将,又具备过牌能力,出救援桃的几率比较大,孙权有了一定的血量保障,打死步练师还有追忆,给夫君1血3牌,用华丽的大制衡去赢得逆转机会。全位置适应。孙权的话,根据位置和集火情况基础上把手牌打到3牌左右。步练师忠和孙权主的集火问题,还是要看位置和选将,控手牌系居多可以考虑推孙权,步练师即将行动时,能推掉步练师要推掉,比较考验反贼的大局观。夫妻齐心,其利断金!




    刘协:天子福音,兼备输出和补牌属性。从1波能力上,这个制衡是最有威力的之一,不少收割局是靠刘协的补给打出铁索属性或机枪狂扫的效果。天命给高血量主公提供小制衡。全位置适应,但是后置位更好,防止孙权中乐弃牌。孙权需要注意的点有:留无邪防止中乐弃1大波牌,留大点以备密诏,必要时考虑铁索属性杀刘协获得最大过牌,AOE释放把握节奏尽量避免坑刘协血却没较大收益。反贼的话,比较推荐直取孙权,限制天命发挥,减少主忠过牌。大吴皇室,千年不息!




    鲁肃:以和为贵,进攻型辅助典范。大师的好施有比较高的过牌能力,2号位的话基本上能给孙权大仁德并调整自己手牌,嘲讽值爆表,又是吴将,保证了孙权的生存期,有充分发挥制衡光彩的空间。帝盟是BUG破防技,鲁肃大拆迁后,孙权跟上节奏打出漂亮的输出,如古淀铁索。孙权的话,打法是根据节奏打输出和给鲁肃留桃无邪,最理想的是到鲁肃回合,自己的收益牌(桃无邪之类的)刚好打关,充分发挥帝盟的威力,这比较考验孙权对输出的预估能力,不易做到。反贼的话,一般都是打死老***优先。不要动我的大师!




    张松:加强版郭嘉月英,过牌和辅助为一体。强识的过牌期望略大于3张,外加透明对手1手牌,输出能力客观,出连弩的话神将教表示要清场了。献图是比较强的辅助技能,给孙权2+制衡量,由于大制衡的收割能力,掉血的几率会降低一部分,此外,也达到调整自己手牌的效果,为防御和下一轮输出打好基础。反贼的话,看情况集火,推孙权和张松都可行。如果有来生,献图给吴国吧!
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