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【忠肝义胆】论忠臣的选将

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发表于 2017-1-11 14:50:51 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 源泉 于 2017-1-11 14:50 编辑

【忠肝义胆】的二爷镇楼
QQ图片20170111142221.png

论忠臣的选将
QQ图片20170111142210.png

众所周知,三国杀一度被杀友们戏称为“反贼杀”,就是指的在三国杀军争八人场反贼胜率畸高这一现象,好多杀友因此退杀或转战国战场,有了机器人后宁肯“抗金”也不打路人局。
造成这“反贼杀”一现象的原因有很多,像武将强度不均衡,强将越来越多;内奸消极打法,“托管内”、“跳反内”等;主公胡乱选将,胡乱打等;但还有更重要的一点,就是忠臣从选将到打法上的失败,选将不合理是最常见的现象。

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 楼主| 发表于 2017-3-17 09:57:52 | 显示全部楼层
此楼代替原二楼“争玺诸侯”

主公选将后,忠臣的选将和打法决定了这一局的走势,即使主公非常规选将,忠臣也要考虑配合或打开局面,标黄盖配国太和蜀香还有可能刷光牌堆呢。


作为忠臣,胜利条件虽与主公同,但并不一定要活到最后,如果能够打开局面,奠定主忠方的优势乃至胜势,完全可以“出师未捷身先死”、“粉身碎骨浑不怕”,君不见,多少忠臣在主忠内或主忠内反时自己吃口桃,逼的小内“撕票”。


2015年底出的“忠胆英杰”模式 144001ezn6gz9s6oc69wz6.png   可以说是官方对抑制“反贼杀”的一次尝试,但当时的活动更多的沦为了刷战功和奖励,没起到太大的效果,该模式也一直再未出。
44排位,最早出现于2015年,取消了内奸,改为双方的禁将和选将博弈,似乎更像是一种新玩法,在2016年开始送武将后,更是成为竞技模式。
2017年1月10日第一次更新2.84版本,可能官方也是考虑从一定程度上抑制“反贼杀”,做出了以下改进:“身份局主公选将时,其他身份的武将会一起显示出来,给予新玩家更多时间熟悉武将技能;忠臣额外增加1个选将框”,特别是增加一选将框,对忠臣的选将还是有一定的帮助。
QQ图片20170317092846.png

3月13日在体验服更新2.86版本,增加忠胆英杰2.0,希望不要再沦为刷战功和奖励模式,能够真正起到抑制“反贼杀”的作用。
QQ图片20170317095314.png




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     楼主| 发表于 2017-1-11 14:50:52 | 显示全部楼层
    本帖最后由 源泉 于 2017-1-11 14:41 编辑

        主公选将后,忠臣的选将和打法决定了这一局的走势,即使主公非常规选将,忠臣也要考虑配合或打开局面,标黄盖配国太和蜀香还有可能刷光牌堆呢。
        作为忠臣,胜利条件虽与主公同,但并不一定要活到最后,如果能够打开局面,奠定主忠方的优势乃至胜势,完全可以“出师未捷身先死”、“粉身碎骨浑不怕”,君不见,多少忠臣在主忠内或主忠内反时自己吃口桃,逼的小内“撕票”。


    2015年底出的“忠胆英杰”模式, QQ图片20170111142233.png 可以说是官方对抑制“反贼杀”的一次尝试,但当时的活动更多的沦为了刷战功和奖励,没起到太大的效果,该模式也一直再未出。
    201644排位,取消了内奸,改为双方的禁将和选将博弈,似乎更像是一种新玩法。
    2017第一次更新2.84版本,可能官方也是考虑从一定程度上抑制“反贼杀”,做出了以下改进:“身份局主公选将时,其他身份的武将会一起显示出来,给予新玩家更多时间熟悉武将技能;忠臣额外增加1个选将框”,特别是增加一选将框,对忠臣的选将还是有一定的帮助。

    • 蓝晓寒 :真是有历史的人
      2017-4-16 21:41 
    • 源泉 :回复噬血无极:可惜这届成随机了
      2017-4-5 06:33 
    • 噬血无极 :禁将模式还是不错的
      2017-4-4 23:11 
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     楼主| 发表于 2017-1-11 14:50:53 | 显示全部楼层
    本文拟从忠臣选将方面进行一番考量,欢迎各位杀友交流,不吝赐教。

    本文从以下几个方面阐述:
    一.忠臣选将原则
    二.各包强将及适合当忠臣的武将
    三.九大常备主的忠臣选将
    四.将5包三有主公技武将和其他常用非常备主的忠臣选将
    五.录像及以往英雄帖链接。
    • 蓝晓寒 :下次可以把目录做成链接 看着会更方便
      2017-4-16 21:41 
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     楼主| 发表于 2017-1-11 14:50:54 | 显示全部楼层
    本帖最后由 源泉 于 2017-1-11 16:31 编辑

    一、忠臣选将原则:
    1.强将无脑选
    婵、黄忠、荀彧、荀攸、步步、刘封、术爸、界盖子,还有壕将中的陈琳、王朗,不一一列举,像这些强将,每轮均有发挥,可有效地打开局面。
    2.嘲讽匹配原则
    嘲讽主选嘲讽忠,负嘲讽主选盾将构成不动白阵。
    嘲讽主代表权主的张松、李儒忠,负嘲讽主代表策主的钟会邓艾阵等,不一一列举。
    3.技能对主公有克制的“偏反脸”慎选
    像曹丕曹睿局的春哥、界关、界马,刘备局的满宠,不一一列举。
    4.主公对应的本国武将优先选
    毕竟有主公技,有时还能有点儿用。

    以上四条,前三条优先,最后一条实在没的选了再考虑吧。
    • 蓝晓寒 :貂蝉主 我选个关妹纸忠 好像被反贼打的挺惨。。。
      2017-4-16 21:42 
    • 孤單的聖誕節 :回复麒麟漫步: 克术爸的人多了去了,韩史徐晃都克的,所以术爸很弱?
      2017-3-16 20:22 
    • sgfhgsd :不動白主忠陣真的行麼 感覺會被反賊各個擊破阿
      2017-1-23 10:20 
    • 源泉 :回复鹦鹉鱼: 但小内不确定,主忠有一个坑更难,反毕竟四人
      2017-1-14 15:19 
    • 鹦鹉鱼 :感觉路人局反贼胜率并不算高,各路坑货你方唱罢我登场,各种崩。
      2017-1-14 14:52 
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     楼主| 发表于 2017-1-11 14:50:55 | 显示全部楼层
    本帖最后由 源泉 于 2017-1-11 16:32 编辑

    二、各包强将及适合当忠臣的武将
    标包:刘备:适合当孙权、张角、曹睿、刘谌的忠,其他主公忠也可。
          张辽:标准场尚可,军争场嘲讽主不适合,不能拉嘲讽。当小胖子的忠有奇效。
          甄姬:CP主场尚可,但会被反分分钟扒光手牌,先主而去。
          婵:嘲讽主忠适合,当笨主忠可能先去。
          孙尚香:嘲讽主尚可,起装备慢可能先主而去。
          孙权:看能换出啥牌,嘲讽主尚可。

          Ps:陆神,笨主的忠尚可,看脸。

    风包:黄忠:改版后的烈弓,分分钟教脆皮三血反做人。
          周泰:在当今反拆迁办较多的情况下,算权主神忠,其他主的忠也可。但反无拆迁的情况下,不能有效的拉嘲讽。
    • 蓝晓寒 :张辽怎么当刘禅的忠?没太懂。。。
      2017-4-16 21:43 
    • 源泉 :回复鄱阳湖踏青: 没有A或AK很难过牌,摸牌白
      2017-1-12 22:01 
    • 鄱阳湖踏青 :没有魏延不科学,当忠赢了好多次了
      2017-1-12 16:47 
    • 麒麟漫步 :回复源泉: 打不死就打不死,反正周泰不死,绝不跳忠
      2017-1-12 00:23 
    • 源泉 :回复麒麟漫步: 真不一定打的死
      2017-1-11 21:30 
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     楼主| 发表于 2017-1-11 14:50:56 | 显示全部楼层
    火包:荀彧:进可驱虎杀反贼,退可节命补手牌,各主神忠不解释。
          太史慈:刘备、小胖、曹睿主神忠,双杀、三杀不是梦。其他主也可。
          大嘴:虽经常被禁,但输出第一,各主神忠不解释,配合CP翻面更是爽。
          
    Ps:双头:刘备神忠,曹睿主的忠也可,其他一般。
          
    林包:大师:刘备、曹睿主神忠,吃位置,其他嘲讽主忠也可,几乎必定比主先挂,负嘲讽主不适合。
          贾诩:曹丕主有A,乱武收人头尚可,其他当忠一般。
          曹丕:反贼脸,不适合当忠。

    山包:蔡文姬:各主神忠不解释,但为了照顾小内情绪,慎选。
          张颌:嘲讽主忠尚可,吃位置,前位偏反,后位偏忠。
          邓艾:CP主忠胜率尚可,CC主也行,但CC主太弱,负嘲讽主尚可,其他嘲讽主不适合。
          姜维:忠臣属性一般,小胖主尚可。
          小胖:除非主或另一忠回合内能力极强,否则慎选,也是偏反脸之一。
          孙笨:不适合当忠。
          二张:反贼头子,除非主是术爸。
          左慈:娱乐将,除非真没将选了,赌化身。


    补充内容 (2017-4-5 09:26):
    70楼补充大嘴忠录像一则。平时自觉不选大嘴,明忠活动场暗忠用了一次,虽然有小失误,还是带主赢了,全扩第一DPS名不虚传。
    • 源泉 :回复知了不要叫:感谢支持,当然现在可能出场率不行了,以前术爸刚银两时出场率可观
      2017-10-6 17:39 
    • 知了不要叫 :看到二张“反贼头子”笑出了声2333
      2017-10-6 17:29 
    • 知了不要叫 :看到二张“反贼头子”笑出了声233
      2017-10-6 17:28 
    • 蓝晓寒 :曹丕可以当大嘴局的忠内~~~
      2017-4-16 21:44 
    • 源泉 :回复JIAO:毕竟输出大部分靠杀,还行吧
      2017-1-11 17:27 
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     楼主| 发表于 2017-1-11 14:50:57 | 显示全部楼层
    本帖最后由 源泉 于 2017-1-11 21:32 编辑

    将一包:曹植:CP局略有发挥,其他一般。
            凌统:刘备、曹睿尚可,其他不适合当忠。
            陈宫:本身太脆,当嘲讽主的忠尚可。

    将二包:荀攸:各主神忠,特别是CP局,不过小心被反盲成DOG。
            步步:各主神忠,负嘲讽主稍差,但毕竟无脑强,胜率女神不是盖的。
            关张:刘备、曹睿、曹丕神忠,其他不适合。

    将三包:刘封:近忠远反,神将可选。
            李儒:看位置和队友位置,开大时机,嘲讽主忠不错,负嘲讽主不适合。

    将四包:张松:嘲讽主忠尚可,负嘲讽主不适合。
            蔡氏:看将面吃饭,但现在荤将横行素将少,在嘲讽主场发挥一般,负嘲讽主场发挥稍好。
            沮授:矢北防御神技,不适合当嘲讽主的忠。第一轮有手气卡加成有一波,刘备、曹睿包养尚可,其他一般。

    将五包:曹睿:看另一忠选将,本身强辅助,强将,当忠可以。
            钟繇:强将,各主当忠均可,有包养强度上升,怕拆迁。
            刘谌:嘲讽主忠尚可,一轮多点输出收人头,负嘲讽主本身无防御,易先挂。
            郭逢:嘲讽主忠尚可,当忠时急攻无脑发动易先跪,有包养强度上升。更改后的饰非防御提升。
            公孙渊:嘲讽主忠尚可,其他忠一般。

    原六包:张让:强将,可当忠,吃位置,考验大局观和队友。
            郭皇后:强将,考验队友,略慢,需卖血后才能开A。
            孙资刘放:使用难度较高,讥谀拆迁神技,有包养强度上升。
            孙登:前位骗反尚可,技能适合补刀,需要主和另一忠发挥;与队友配合需要装备流或空城流,不太适合当忠。
            李严:由于技能腹鳞防御高,不适合当嘲讽主的忠,负嘲讽忠尚可,另一技能适合集火补刀。
            岑昏:当忠无脑极奢求爆发输出,链祸需要主和另一忠有元素输出,不推荐当忠。
    • 蓝晓寒 :岑昏不当忠 当反好像也不给力啊
      2017-4-16 21:44 
    • 噬血无极 :666
      2017-4-4 23:06 
    • 源泉 :回复孤單的聖誕節:看牌堆了
      2017-3-16 21:43 
    • 孤單的聖誕節 :回复源泉: 这个时候,优秀的曹植往往已经打开局面了。当然主公也要会配合,基本上曹植翻来覆去两套都需要主公和无脑反的帮忙,但如果刀刀见血,其实反贼已经崩了。梅花AK也是神器。
      2017-3-16 20:55 
    • 源泉 :回复孤單的聖誕節:但反都打渣权啊,没人动曹植
      2017-3-16 20:41 
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    SP包:袁术:无脑强,可以当各主的忠。
    SP蔡文姬:无脑强,适合当嘲讽主的忠,开局刷A或有包养更强。
    刘协:强忠之一,不管是首轮的补牌还是后面的伪离间,均有效发挥。
    陈琳:三血脆皮反首轮手牌不保,牌差优势大,前位神忠。嘲讽主神忠,负嘲讽主局稍差。
    诸葛恪:有包养当忠尚可,其他发挥一般。
    曹昂:28位神忠,不过需要主和另一忠有输出,要不就是持久战。
    张星彩:强将,忠反均可,后位收牌后看判定能否爆发一波,削成DOG。
    丁奉:有包养双杀尚可,其他一般。
    孙皓:在后位当忠尚可,特别是前位被A和各种输出掉血后,摸牌爆发收人头,但容易补扒光先弄死。
    SP姜维:嘲讽主忠不适合,负嘲讽主的忠尚可。
    王基:前位求一波奇制,可打出先手优势,有包养强度上升,负嘲讽主容易先被针对。
    张鲁:嘲讽主忠不适合,负嘲讽主的忠尚可。
    关索:当忠就是白板,容易被针对。
    王朗:无脑强,可以当各主的忠,负嘲讽主容易被针对。
    糜竺:烧脑将,辅助,不太适合当忠,刘备、曹睿主近位尚可,其他一般。

    界限突破包:
    界黄盖:强将,可以当各主的忠。
    界许褚:看脸,有包养可以。
    界李典:CP主忠内脸,其他主一般。
    界刘备:同标刘备,适合当孙权、张角、曹睿、刘谌的忠,其他主公忠也可。
    界华佗:嘲讽主的忠尚可,负嘲讽主容易被针对。
    界大乔:定点乐,更偏反。
    界陆逊:同标,笨主的忠尚可,看脸。
    PS:界吕布,虽非强将,但CP主和策主可以一试。


    补充内容 (2017-1-28 20:44):
    SP包:步骘当忠也较强,特别是当嘲讽主的忠。

    补充内容 (2017-3-3 13:50):
    步骘忠录像2:视频录像_玩家社区_三国杀官方社区 - Powered by Discuz!  http://club.sanguosha.com/thread-209916-1-1.html,感谢@小内要出**  
    • 蓝晓寒 :补充了步骘 不错哦
      2017-4-16 21:45 
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     楼主| 发表于 2017-1-11 14:50:59 | 显示全部楼层
    本帖最后由 源泉 于 2017-1-11 21:34 编辑

    三:九大常备主的忠臣选将
    刘备(含界):本身强辅助,界的还有输出,因此需要忠臣输出,像双头、太史慈、界盖子等多刀输出的可以是神忠,刘协、步步、荀攸也可;标的还能遛狗。蜀国将可以配合激将,特别是界云的涯角,运气好还能摸牌。以上强将也能当反,因此首轮仁德需慎重。

    曹操(含界):奸熊几乎是最差的卖血技能了吧,除非是荀攸或大嘴的A,胜率较低的主,忠选强将,希望能打开局面吧。

    孙权:本身嘲讽太高,需要忠臣拉嘲讽、补牌,荀彧、步步、刘协、刘备(界)、曹睿、张松均不错,李儒看位置和时机。

    张角:妙脆角,手牌嘲讽高,因此保护手牌的周泰和补牌的刘协、刘备(界)、曹睿还不错,能够帮助改判定的张鲁也是神忠。

    袁绍:本身输出足够,还能有效压 制反贼选将,忠臣考虑补牌或避免误伤,荀彧、郭嘉、曹丕神忠,还有饰非修改后的郭逢,徐庶、陈宫可忠可反。

    曹丕:“军争第一主”,需要输出忠,能A的武将都是曹丕的好忠,能双杀的武将也是好忠,就是跟反比输出,“不要怂就是干”!荀攸、李典、郭皇后、张让、大嘴以及以上双杀多杀的爆将,太史慈、界黄盖、双头、关张。。。

    董卓:出场率不高,其忠臣的杀有伪强命的效果,因为要防主公的酒杀。忠的话大嘴、袁术神忠,小乔也有特定的补牌配合,荀彧稳定驱虎,节命补牌。

    孙策:盾主,忠臣不能太脆,后位双刀将可帮主觉醒偏忠,刘谌双决斗送醒更是一绝,可谓神忠。

    刘禅:放权神技,回合内强将均可作忠,菜刀偏忠,因享乐影响。

    • 蓝晓寒 :我记得 标大乔当刘备主的忠也不错 乐全场
      2017-4-16 21:45 
    • 噬血无极 :666
      2017-4-4 23:06 
    • 源泉 :回复孤單的聖誕節:嗯,视为受伤,不过吴没有A转化的将
      2017-3-16 21:47 
    • 孤單的聖誕節 :回复源泉: 恩,看到了。还有就是孙皓主选吴将也能有效触发主公的过牌
      2017-3-16 20:57 
    • 源泉 :回复孤單的聖誕節:前三个在楼下,孙皓没写,回头补吧,能开A造成群体伤害的好些
      2017-3-16 20:47 
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     楼主| 发表于 2017-1-11 14:51:00 | 显示全部楼层
    本帖最后由 源泉 于 2017-1-11 15:05 编辑

    四.将5包三有主公技武将和其他常用非常备主的忠臣选将
    曹睿:除以上强将忠外,各菜刀在其包养下均能较好的发挥,甚至郭淮在其包养下轮轮精策不是梦,如果能进主公默认选将菜单,必定出场率更高。

    刘谌:战绝技能不太适合当忠,如果挺过第一轮,没被乐,忠第一轮打出较好输出,战绝不失为收人头神技,因此包养系更适合当其忠臣,或其他脆皮输出忠也可。

    孙休:主公技是双刃剑,位置决定了忠臣和反贼的发挥,除以上强将外,尽量选吴将吧。

    邓艾:有效克制拆迁办,法正、孙登、李严、刘协、荀彧等能帮其屯田加输出的忠臣均是好忠。

    钟会:做好3V5的准备,忠臣选将和孙策类似,不能太脆。

    春哥:忠臣就选能打开局面的好了,毕竟春哥有1V4的实力。

    荀攸:荀彧叔侄搞基,刘协、刘备、曹睿包养均不错。

    界陆逊:参考44或33,刷牌流,压 制反贼对自己用锦囊,火诸葛神忠,但输出不足,看脸连营吧。

    Ps:老王异:怀念啊,改判和奶神忠,一血王异主太强了!

    其他主参考忠臣选将前三条原则。


    补充内容 (2017-1-23 09:54):
    邓艾的神忠还有王基。

    补充内容 (2017-3-17 09:22):
    界陆逊的神忠还有王基,一个单体锦囊后,奇制+连营,只要能奇制,根本停不下来,有连弩牌堆给力可清场。

    补充内容 (2017-3-17 10:00):
    孙皓:忠臣如果具有转化A技能(荀攸、郭皇后、张让、袁绍)能够造成群体伤害,必然是好忠;。。。详见66楼

    补充内容 (2017-9-1 13:20):
    孙休当邓艾主的忠帮屯田的话也可以,不过本身偏脆,容易被反先集火
    • 蓝晓寒 :孙皓。。。
      2017-4-16 21:47 
    • 源泉 :回复孤單的聖誕節: 66楼已更孙皓,感谢提醒
      2017-3-17 11:04 
    • 源泉 :回复孤單的聖誕節:的确,杂耍玩起来
      2017-3-16 21:45 
    • 孤單的聖誕節 :回复源泉: 其实很好触发啦,只要在触发谦逊的基础上,陆神留一张牌,基本上配合就起来了
      2017-3-16 20:58 
    • 源泉 :回复孤單的聖誕節:嗯,需要陆神一手牌
      2017-3-16 20:51 
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