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耽于浅浅幻想 界限突破·大乔

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发表于 2018-10-4 11:28:15 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 镜音铃 于 2018-10-6 02:33 编辑
引子

以这仿似快将消失的内心,沉浸于甜美绝望之中

——Wonder-K 《Daydream》


虽然只是弱女子一枚,但上手难度中等,主打控制辅助的她也会在乱世中努力保护好自己~
生平:
庐江郡皖县人,系乔公之女、孙策之妾、小乔之姊,并无中乔。
与其妹小乔并称为“江东二乔”,传说为绝世美女,容貌国色流离。
建安四年(公元199年)12月,孙策攻取庐江的皖城,虏获二乔姐妹,孙策自纳大乔为妾  。
大乔随后同被俘获的袁术家眷和刘勋家眷一起被送回吴郡  。然而孙策四个月后就过世。
大乔自此沦为孤家寡人,思君之情雾里看花,清人有写传说大乔在孙策死后,哭泣数月而卒。
传闻铜雀台是曹操为二乔所建。

国色: 出牌阶段限一次,你可以选择一项:将一张方片花色牌当做【乐不思蜀】使用;或弃置一张方片花色牌并弃置场上的一张乐不思蜀。选择完成后,你摸一张牌。
流离:每当你成为【杀】的目标时,你可以弃置一张牌,然后将此杀转移给你攻击范围内的另一名角色。该角色不得是此【杀】的使用者。

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大侠小潘 + 5 写得好有趣,膜拜大神!

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 楼主| 发表于 2018-10-4 11:28:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 镜音铃 于 2018-10-4 11:05 编辑
技能由来及浅析


两技能均取自《三国志》
国色技能由来:
“时得 桥公 两女,皆国色也。”


1技能发动的前提是①出牌阶段未被跳过 ②自己有方片牌(手牌区/装备区)
前半部分效果:用自己方片牌给另一名角色贴乐,然后摸一牌
后半部分效果:弃自己方片牌给另一名角色解乐,然后摸一牌
注:限一次指的是贴乐/解乐两个效果只能取一  即在出现队友被乐&要限制敌人行动 要自己做最优解

流离技能由来:
策从容戏瑜曰:”乔公二女虽流离,得吾二人作婿,亦足为欢。”

↑岳父有咱俩当女婿,也该高兴啦~ (小霸王你 膨 胀 了)

2技能发动前提是自己有牌(手牌/装备区)
被杀可以转给自己攻击范围内不是你/杀使用者的角色,转杀再杀结算前
注:若弃牌使得失去攻击范围内的角色,就无法发动弃牌流离。

技能详解
说到大乔,我们首先想到的是爱上了她的白丝!过膝袜!蘑菇头!欧......(被拖走)

能让双方心历如过山车般上下起伏不定的神技能

从乐开始说:
在牌堆中分布:
3张/160牌(22牌堆)
3张/161牌 (军争牌堆,相比多1木牛流马)
3张/156牌(33统帅牌堆,相比移除2闪电1无懈1藤甲)
2张/108牌(国战)
牌中乐不思蜀占比极低 均<2%
3张中红桃、梅花、黑桃各一,国战中移除黑桃乐
乐不思蜀效果:
出牌阶段,对一名其他角色使用。将【乐不思蜀】放置于该角色的判定区里,若判定结果不为红桃,则跳过其出牌阶段。


跳过出牌阶段意义:
I不能用牌,包括:
①无法使用装备牌;
如三血脆皮没法挂防御性装备(防具、+1)
②无法使用锦囊牌
③无法使用桃、酒、杀:
II④无法使用出牌阶段的武将技能
III⑤即将经历弃牌阶段弃置牌至体力值
如曹冲、被【节命】【遗计】对象等

这是一般乐的意义,它不会造成致命伤害但作为软刀子能造成很大的战略性影响,所幸乐不是那么多就2-3张而已,但当我们提到(界)大乔......


我在这没有你的地方 仅是一人伫立不动

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 楼主| 发表于 2018-10-4 11:28:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 镜音铃 于 2018-10-4 11:26 编辑

接上层


界大乔可以转换乐的牌数要加上所有方片牌的数量,陡增为:
43张/160牌(22)0.2688(40红桃)
44张/161牌 (军争)0.2733(40红桃)
43张/156牌(33)0.2756(39红桃)
29张/108牌(国战)0.2685(27红桃)

每回合裸摸2牌出乐不思蜀牌概率可以算得在1-0.724^2~1-0.732^2即0.524~0.536大于5成(不计无中、铁索、无懈影响,下同)
但对于界大乔并不能单单这么算,她发动国色后能摸一牌,即只要发动了国色,要续航实际相当于3牌(本回合一牌/下回合2牌)和自己本来就有的牌里有方片牌即可。
计算这个有什么用呢:
①前期赌大乔(行动不受限制情况下)贴/解不出乐不如赌兵/乐天过
中后期赌兵/乐天过不如赌大乔(行动不受限制情况下)贴/解不出乐
如行动顺序A(己方)→界大乔(敌方)→B被乐(己方)
A手牌中有1拆,前期在大乔没有受限制情况下可以考虑不拆乐而是下掉别的关键牌

②长期作战,界大乔【国色】会逐渐疲软,一直乐下去的概率会越来越低

这个是针对残局而言,比如到最后单挑或者双方各自不超过两人时
界大乔的乐和普通的乐区别还有:
大乔技能是明的,裸摸的乐更加猝不及防,后者理论上威胁更大一点,但是你摸不到啊23333

方片牌的构成:以军争牌堆为例,40方片中17闪8杀3桃,意即当乐被顺走时,后者能反过来造成危害,而大乔乐被拿走价值基本只有解乐的价值
【国色】1一般只针对敌方、【国色】2一般只针对友方

当然要表演一下那个特殊情况也是可以的:
座次 董卓、大乔、诸葛亮、马谡、贾诩、......
己方界大乔1方片桃、1血1闪马谡、董卓 敌方明无懈 限定技还在的群贾诩、诸葛亮 就可以方片桃乐董卓什么的2333

还有更简单的例子:界陆逊的【谦逊】
乐不思蜀本身没有距离要求,故界大乔的【国色】是可以选定大乔外其他角色(除了极个别武将外),这意味着大乔可以在所有可以乐的角色中取最优解,间接的提高了乐的收益,相应的敌方武将“把鸡蛋放在一个篮子里”的行为在利于大乔方的行动次序下会受到【国色】惩罚,典型如刘协【密诏】、曹叡【明鉴】。敌方刘备【仁德】可能就因为这个原因只好分散给而无法打出最好牌序,这样不管乐中不中都是威慑。
【国色】2相对容易被遗忘,这种解乐方式除了能过牌外还有个好处是不会被无懈
【流离】旁边有敌人而且不被卡距离,就可以考虑转,杀的技能效果以及武器效果都将由你转的角色承担,代价1牌,很合算的买卖,队友缺距离时就可以考虑去杀界大乔“隔山打牛”,而在敌人面前的感觉就是......无从下口,在界大乔1v2残局中尤其看的出来,只能白白弃杀过~
而要用杀的方法让【流离】发不了需要:下距离,把旁边队友打残血或拆光她,这个需要相当的牌的资源,处理方法一般是先用其它输出方式打压血量同时使得她存牌能力下降,再多刀解决

战略上的能力
最关键的打停对面1人,使得其无法启动从而错过机会(这个典型如33冷主大乔)
有大乔卡位时对方不敢施行把牌给光一波推的策略
军争先行位大乔国色会使得被乐中角色难以跳明身份,增加了其进行些身份有关的操作的手段
后面有队友的前置位界大乔,因为【国色】原因一般情况下敌方只能优先乐界大乔,这可以看做界大乔技能对队友的一种保护
队友杀的跳板

使得敌方暴躁,增加失误率是不是一个方面呢hhh
(戏谑而已,实际上引起情绪波动是可能让人行为失常,但愤怒的人策略会更加理智的233)



~
在记忆之中存在的,两人一同欢笑的残像
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     楼主| 发表于 2018-10-4 11:28:18 | 显示全部楼层


    界陆逊外,还有什么武将配合界大乔
    1)填补大乔乐中命中率的武将
    判官:司马懿等
    控牌顶:界赵云等
    控牌底:李典等(还有徐氏什么的实战用不到)
    2)填补大乔方片数的武将
    给牌类:刘备等
    调整牌结构类:觉醒孙策等
    3)进一步帮助大乔压榨敌方,增大乐的收益的武将
    强命系:界马超等,这个真的是合作无间,诸葛恪砸大乔贴乐,画美不看
    回收类武将:张昭张纮等,这有个前提是敌方弃牌阶段要扔的比较多
    4)增加大乔回合的武将:潘濬等
    5)【流离】配合将
    手短的杀强命系:界关羽等
    双杀系:太史慈、丁奉等,国战翻盘优秀配合,太史慈双杀加大乔2流离4杀简直可怖,今天不仅打爆你的狗头还要打爆你的狗头(笑)
    注:在新服FAQ中,如太史慈双杀大乔,大乔不能再流离给太史慈另一目标,即在新服中未必能运用,目前经典服不受影响

    6)除敌方无懈干扰武将
    火诸葛
    7)包含上面不止一方面的武将
    张角(【鬼道】&【国色】、【雷击】&【流离】)、孙休(【兴学】&【国色】判定与补方片牌)
    8)合得来的发牌员(黑雾)

    克制界大乔武将
    1)成也萧何败也萧何,类型与配合1)相同
    判官:诸葛瑾等
    控牌:许攸等
    2)帮助解乐武将:荀攸张郃等,甚至有个严白虎
    写到这里,前面讲到大乔选乐的对象选择很多,但是选最好的目标这个蛮受座次影响的,乐后就要冒着前面角色拿到拆顺的风险
    这相应的和界大乔【国色】2的保护一样,这些有能力解乐武将是对敌方一把牌队友的保护
    3)解决掉大乔方片牌,降低大乔【国色】续航能力武将
    摸不到牌:徐晃等
    乖乖弃牌:赫昭等
    4) 减少乐不思蜀收益的武将
    牌回手如二张;加血量如辛宪英;本身手牌上限加成如钟会吕蒙等;技能额外补偿凌统、朱桓等
    5) 打大乔血线武将
    就是强造伤害关银屏、典韦等
    6) 压缩大乔【流离】选择武将
    卖血流、张角
    7) 无法成为乐目标武将
    如【雄乱】后的张绣、sp贾诩等
    8) 跳回合武将:曹丕
    9) 无懈乐武将:火诸葛
    10) 含有以上一种以上克制的武将如:甘宁等【奇袭】牌多时克制大乔【国色】与【流离】


    另外有些蹭吃蹭喝的如薛综【诫训】、蔡夫人【窃/听】、曹植【落英】不表。

    界大乔克制的武将:
    武将技能里有“出牌阶段”4字的基本都被克制
    1)强伤流:大多数伤害技都要出牌阶段如刘谌【战绝】
    2)用牌流:如孙权
    3)牌差流:如鲁肃【缔盟】
    4)辅助流:I自己出牌阶段如华佗、糜竺【资援】帮回体力
                 II.别人出牌阶段辅助如张松【献图】
    5)爆发流:如觉醒后邓艾【急袭】、张松【强识】
    6)卖血流:如曹冲卖血以换更多牌被乐住就很伤

    配合大乔的装备牌
    所有装备牌,方片装备尤佳而已,长刀与-1提供“视野”,白银可以回血/分担杀的伤害,因为【流离】牌的可能要求,大乔的装备是有“小牌库”以备不时之需的意义的

    还有其他咩?

    一些锦囊牌 对于双方都有意义

    拆顺:
    对大乔一方,被乐后的残血角色保留的牌对其都很关键,这时候再对被乐的角色用拆顺就是沉重打击了(当然如果这个顺是明的 对方可能放弃防御留差的牌让你拿不到好东西 但重点是对方的手牌防御会被摧毁);
    对大乔对面一方,拆顺能解乐,即如果对面前置位有够得到的明拆顺,大乔一般只能乐前置位

    五谷、无懈
    被乐被五谷的角色多丢一牌......这个相对不是很重要
    为了解乐/找到乐限制,劣势五谷顺序可能也要开五谷,就酱。

    ↑转自贴吧“輊芈D
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     楼主| 发表于 2018-10-4 11:28:19 | 显示全部楼层
    本帖最后由 鲱鱼喵丶 于 2018-10-4 12:22 编辑
    算是......杂谈?



    借这层楼讲点其他的东西


    大多数武将一局中碰到兵乐不会很多,但提到大乔、徐晃这种
    一个是游戏体验的问题,一直被乐哪怕知道别人不是针对你只是打最优解,也肯定不会开心;而对大乔一方而言乐不中还是乐中自己也很方,所以这个对双方情绪波动都很大——毕竟她技能和双方都控制不了的牌堆有很大关系,而牌堆大多数时候并不可控......


    心态上,由于大乔的25%左右的概率不可能忽略不计(乐不思蜀和大乔这方面是一样的道理)
    不管我是大乔方还是被大乔乐方,都默认最坏情况,比如我自己被大乔乐,我都默认乐我出不去,这样我表示没有啥情绪波动,(反正我出不来不是我的锅,输的话就可以把锅甩给队友了hh)反而生活处处有惊喜哈哈哈

    这个是心态上我自己的想法,那么当事关游戏胜负时......尤其是33/44里选将池里都有大乔

    我依循的就是“劣势靠赌,优势求稳

    优势局对面一把牌被乐照样要想办法限制他的手牌
    劣势局自己被乐,如果估计需要这些伤害才可能能翻盘,那宁可为多造成一点必要伤害打无懈也不帮助乐打无懈赌自己能出来
    一般局面下,预计是预计乐对面出不来的情况,也做好最坏情况的准备

    这也是界大乔使用者的基本素养——学会及时而不失礼貌的转移话题
    ,当天判红桃时



    “看!山竹!”




    三国杀里大乔人气还是挺高的,除了游戏里使用外,社区里有很多很棒的同人图 :-)






    湧出的這淚水......涌现而出的这份思念


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     楼主| 发表于 2018-10-4 11:28:20 | 显示全部楼层

    各个局的发挥



    在身份局中:

    总体来说中上,身份都挺白搭的没有局限性

    做主公
    分析生克武将会发现能配合界大乔的武将与能克制她的很多是重复的
    对杀的抗性与曹节类似但与曹节不同的是,认定贴门强行伤害流武将是反贼后,大乔可以优先贴乐控制
    能延误对面,残局也不虚,单挑在全武将中算是强

    做忠臣
    共通点8人局位置而言:
    界大乔2/8位,主断距离可以借【流离】帮助集火
    6/7位可以打压/冤死(小字)后位敌人 而乐被解的风险
    前位能冤死的想法更多,当然乐不是那么稳
    大乔本身输出能力不是那么强,另一个忠内能打伤害压血是最好的
    每个都列出来就能看到她比较白搭的特性
    (界)刘备:【仁德】来续航方片,刘备本身就是百搭joker
    界孙权:除了主公技外,孙换换主技能回合内武将,怕乐,【国色】2解决了这个问题,后置位尤佳,当然你要让孙权相信你是忠
    界曹操:曹操受到牌造成伤害一血至少2牌,收益更高也更怕乐,一样的后置位更佳
    张角:优秀配合,前面提过了。
    袁绍:袁绍【乱击】会轻易造成牌多血少的情况,而且因为【流离】不会被轻易补刀,当然大乔的生存问题比较苦手,不推荐选
    曹丕:【放逐】一样会导致牌多血少而且都是敌方,拿了牌动不了,不被集火打死也照样出不来,优秀配合
    董卓:一个酒杀一个贴乐?借2/8位大乔传递酒杀?
    刘禅:【放权】配合技能回合内的武将,不过放大乔的话相比输出更重控制
    孙策:主公技外,孙策需要偏盾忠,大乔算是一个,后位大乔非8号能控住其后位帮助安全觉醒,8号忠就直接打觉醒了,尤其是2/8位【流离】能帮醒......而且孙策和大乔的关系
    曹叡:曹叡本身就是百搭
    刘谌:一个打伤害压血,一个贴乐,刘决斗作为回合内武将也不用很担心乐了,岂不美哉
    孙休:前面提过 配合很好 特殊buff大乔在2/8位也可以借吴国传导杀且无副作用

    作为反贼
    (界)刘备【仁德】、界孙权【制衡】、曹叡【明鉴】、刘谌【战绝】、孙休【宴诛】都在出牌阶段
    曹丕听说你要输出忠,听说你要【行殇】一把牌爆发?
    刘禅【放权】的条件是要跳过出牌阶段吧
    曹老板手上一把牌想要“铜雀春深锁二乔”?江东春暖,摸摸鱼就行噜~
    不适合当袁绍反
    张角:“杀我,有黑桃有闪!”然而,黑牌改不了那个能杀到你的忠内的乐不思蜀判定效果。

    1. 生存能力
    2. 控场能力
    3. 单挑能力


    →优秀√

    当然有时候,emmm
    连续三回合乐不中,啪,药丸TAT






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     楼主| 发表于 2018-10-4 11:28:21 | 显示全部楼层
    本帖最后由 镜音铃 于 2018-10-4 11:19 编辑

    身份局外的模式


    22模式
    无手气卡的22(如公会战)中顶级武将
    当然如果是对面选将界大乔,你就只需要一轮的好运气



    和下一轮以及下下一轮的好运气

    33(统率三军)模式
    冷主先手打压暖2连
    形成3盾阵
    单挑不虚
    更多详细情况要看新服那时的将池

    活动场
    看活动场对(界)大乔处理很好玩hhh
    18神武再世:禁将:大乔、界大乔;移除乐不思蜀
    家族之争有界大乔
    诸侯伐董:禁将(界)大乔,这种太多了不再举例
    小杀挑战:牌顶牌底,变化由心的初版小杀挑战选大乔可以说是很咸鱼了,最近的小杀挑战好很多了(而且没有连胜5局挑战)
    年兽:2018【年裔】会随机弃置1判定牌
          2017【萌态】出牌跳过会跳弃牌
    公会战神之试炼【神裔】判定牌效果反转......等等

    活动场是很强力武将但出场会被专门限制,不限制会有专门技能限制
    看看能不能钻空子2333





    借录像来讲下 前面没有提的44还有大乔的特性




    我单排44随机模式,2号位选董允,我将框里已经有克制大乔的司马在,就选了大乔(郭图不稳定,皇后我队友是有刘协的,但我想先手打压一波)





    我先手酒杀董允,贴个乐


    然后就被无懈了,先手优势宣告失败

    甘宁动完,我方并木有什么优势

    这个要讲的就是,选将大乔,那就 部分是吃双方运气,选大乔就要考虑这种情况





    另一局,我2号位感觉,虽然先选出来容易被针对,但最好选将就是大乔了,就选了大乔




    敌方后位果然将框里有克制我的司马懿

    1位关银屏很猛,借助铁索和自己藤甲,2血(回一血)换我方4血


    我差点就挂了= = 但是关三烧的另一个是凌统,这样的话凌统就能和我配合,我乐后面玩家,他旋风掉司马懿的牌

    司马懿牌被控了,本来我被司马懿克制的劣势就木有了,公孙渊被乐、徐庶被兵,司马懿也没办法




    这个要讲的就是,随机局44选大乔先看下我方所有的选将框有没有诸葛瑾、司马懿、火诸葛 都没的话,前置位就不建议选大乔了

    而大乔队友看到大乔被克制的情况也不方,办法总是有的

    无法拭去



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     楼主| 发表于 2018-10-4 11:28:22 | 显示全部楼层
    本帖最后由 镜音铃 于 2018-10-4 11:23 编辑

    总结&碎碎念

    6L我写了不少,这里再补充一点吧~

    不管新服老服,总体强度中上,看脸。
    各个场合出场都很活跃:身份、22、33、44
    不考虑技能影响看脸这个没办法噜~

    大乔变界大乔是合适的改动,给大乔选择谁这个问题加了策略性,又提高了强度
    有个细节良企坚持到现在:乐不思蜀无方片,以示区分
    大乔好多皮肤是真的好看><特别是新服出的这几个












    在你消失了的未来

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     楼主| 发表于 2018-10-4 11:28:23 | 显示全部楼层
    本帖最后由 镜音铃 于 2018-10-4 11:26 编辑

    备用楼
    8L镜音铃图乱入自Junky<夕花火>PV
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    八斗高才

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    发表于 2018-10-8 16:23:10 来自手机 | 显示全部楼层
    PS 那个新服的大乔脸是真的很丑。。
    sketch-1538986946420.png
    • 镜音铃 :前辈那个主题帖图和这帖子放一起 相当有趣 0.0 就把!泥萌!都!乐了!
      2018-10-8 19:01 
    • 心若浮生 :哪个皮肤
      2018-10-8 17:58 
  • 我也说一句

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    参与人数 1人气 +5 收起 理由
    镜音铃 + 5 等笨笨觉醒英魂火诸葛到黑 就把乐放粗来ww.

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