楼主: Livearc
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脑杀探讨——部分低估不太重视武将再分析

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8#
 楼主| 发表于 2018-3-7 07:54:09 | 只看该作者
(2)制衡完杀——马岱


马岱是另外一个不被重视的菜刀,但是他的fa挥不比马超差,而且不少时候还要优于马超。同时你可能还不知道一个冷知识,马岱是OL里面单挑准T1级别的武将。他具体有以下的几点优势:

技能fa动的时候有一个小制衡的效果,除了控制对手外,还能够减少断杀的概率,这是他不同于一般摸牌白的一大特点,每轮的过牌量是3。

技能的封锁效果,保证了强命。而且这种效果,面对手牌越多的武将则效果越为显著,不惧怕像曹仁、刘表、二张等回合外容易有高额手牌的难啃骨头。封杀的效果也不局限于攻击目标,在适当的判断下也可以对非攻击目标的手牌进行封锁。

面对大部分武将的时候,马岱的fa挥不会比马超差,而且马岱的强命效果不受对方手牌数的影响,这是其优于马超的一大原因。对于难啃的骨头,马岱的压血效果更为显著。不过,马岱有一个问题,就是技能是回合内的,因此和陈宫等人的配合效果一般。

实战过程中,如果马超是T4级别的武将,那么单马岱和庞德可能介于T4和T3之间,至少和界马超平起平坐是没有任何问题的,而且有时候他们的地位比马超要高是不争的事实。

PVE模式下,由于AI普遍多锁定技,这个时候【铁骑】的强命效果相比庞德和马岱很ji肋,故大部分时候,庞德和马岱PVE的fa挥要好上马超太多,比如刚过去的年兽模式,马岱和庞德对困难年兽的压血效果好于界马超,界马超唯一的优势在于可以坑AI的部分技能和智商。

  • 小宁 :马岱是不弱,但是我的记忆,停留在,血限马岱。。。当初刚出时候***的...mmp
    2018-3-9 18:24 
  • 判逆 :能封牌·伪三牌·很好用的·
    2018-3-9 02:39 
  • 281794957 :行,以后二人同框,我就选马超弟弟。
    2018-3-8 20:39 
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     楼主| 发表于 2018-3-7 07:53:35 | 只看该作者
    (1)连拆带杀——群庞德


    改版后的群庞德,从原来的伪强命基本上改成了真强命。【鞬出】这个技能能够在拆进攻对象装备的同时,保证这张杀的强命。改版后,庞德有如下优点:

    强命的概率大大增加,这是肯定的,只要对面有任何一件装备,都是一顿连拆带杀,不怕卡距离,同时不怕卡防具。

    即使对面没有装备,【鞬出】带来的压力也是非同小可,这个技能不但会bi迫对面不敢挂一些关键的装备,同时即使没有装备fa动【鞬出】,用一张杀来换取对面手里更高价值的牌,也是不亏的。

    【鞬出】依然可以在回合外fa动,配合陈宫等人,带来的效果很好。

    有上面的几点优势,群庞德相比界马超,重在强调对装备的控制和强命的效果。实际过程中,除了少数mai血将的蹲在,面对大部分武将,庞德的效果不会比界马超差。

    • 小宁 :认同,我一直觉得庞德可以的
      2018-3-9 18:22 
    • Livearc :回复神骏无双: 是的这个确实,因为明策的杀是“视为使用”的非实体杀,技能没法送出。
      2018-3-9 05:43 
    • 神骏无双 :事实上回合外配合陈宫和刘协的鞬出更加强大,弃置手牌时对方无法获得杀,然而打44时好多路人队友不知道,苦口婆心跟他说还不信,不敢给我辅助,怕给对面送杀……
      2018-3-9 04:35 
    • 判逆 :这对于一下手牌溢出将有很大的压力·比如王异·残血的界周瑜·很可能把保命牌剪除掉·
      2018-3-9 02:38 
    • 281794957 :行,以后如果二人同框,我就选庞德。
      2018-3-8 20:32 
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     楼主| 发表于 2018-3-7 07:52:24 | 只看该作者
    本帖最后由 Livearc 于 2018-3-7 08:03 编辑

    二、OL目前普遍被低估、不太重视但却有一定价值的武将

    在这一部分,笔者将给出部分目前OL环境出场率较低而不太被重视的高价值武将,并对他们进行重新解析,以求能帮助玩家正确认识他们的强度和地位。

    1.被埋没的西凉双雄——群庞德&马岱

    群庞德和马岱在改版后,其实都已经可以归属菜刀武将里面的T2,但很多玩家很少能够真正重视他们的地位,这点在身份局里面尤为常见。究其原因,很大程度都是因为部分玩家盲目迷信一个武将的威力,我们先来谈谈这个武将,他就是:


    没错,就是界马超。同样都是摸牌白菜刀,同样都是来自西凉的猛将,界马超在刚出直至现在都被当zuo万金油样的武将来使用,而庞德和马岱却在他的光芒下“黯然失色”,到现在为止连个像样的皮肤都没有。坦白地说,界马超是目前OL最被高估的武将之一,玩家心目中的地位和他在各个模式下的实际fa挥差异巨大,笔者不敢确切说,但界马超在身份局里面的胜率即使不算倒数,也绝对非常后。

    诚然,界马超的能力还是有的,毕竟【铁骑】封杀技能的效果让一大堆武将非常恶心,但是,这个优点有时候会掩盖他在各个方面的问题。实际上,他更多地是给玩家带来不愉快的体验,毕竟玩弄对手的快感谁都想享受,但问题在于,玩家给了他太高的期待,这点类似于界大乔等武将。

    界马超的优点大家都心知肚明,那么笔者现在来列举一下他的一些经常为人忽略的缺点,供大家参考:

    作为摸牌白,没有杀是常见的事。当然,这样的情况对任何摸牌武将都是非常难受的,这不能作为黑马超的条件。

    ②【铁骑】的强命效果对牌多的武将效果极差。例如,我们都知道郭嘉作为mai血将,理应非常忌惮界马超,但实际情况下mai血有多余手牌的郭嘉经常是界马超可杀不可中的目标,同理还有二张。在这点上,新【铁骑】的强命效果甚至还不如标马超,更不可能比的上群庞德和马岱。比如最近的年兽活动,很多时候,马岱或者群庞德的fa挥要远远优于界马超。

    依赖包养,但即使有包养,大部分时候也只能每回合稳定一刀(陈宫、法正等辅助除外),输出量不足,更别说有杀不中的概率。这也解释了,为什么界刘备当主公,更愿意看到界黄盖这样的忠臣,而不是你马超,论输出量,你已经完败了。黄盖一回合可以打至少2点伤害,而你只能一点,这已经是决定xing的差距。

    作为菜刀,非常害怕卡防具,对神装武将的输出能力更是大打折扣。

    所以,界马超其实是一个可以拿来恶心人的武将,真的谈不上多强。单拿出来的强度也就T4的样子,但在部分玩家看来,他可能还排在T3甚至往上。说清楚这些,我们再来谈谈群庞德和马岱。

    • 小宁 :庞德改版真心强,不弱,能控装备,他再场上,对手不敢盲目上装备
      2018-3-9 18:20 
    • 恂恂白鹿 :统帅模式毛氏三雄很强 毛超 毛岱 毛德
      2018-3-8 23:25 
    • 小号? :统帅比身份局有说服力,群庞德马岱确实是未被大多路人充分重视
      2018-3-8 23:14 
    • 281794957 :回复钰轶:雕虫小技,骗得我咬牙切齿。
      2018-3-8 20:31 
    • 钰轶 :个人认为界马超最强的是作曹丕主的七***忠,不要问我为什么,谁用谁知道
      2018-3-8 19:36 
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     楼主| 发表于 2018-3-7 07:51:20 | 只看该作者
    本帖最后由 Livearc 于 2018-3-7 08:02 编辑

    从这三个例子,我们来总结一下脑杀的一般特点:

    (1)脑杀带有明显的主观xing,以自己的感觉为主,判断基于武将技能fa动对其他玩家带来的不快,强调个人的爽快,实际上经常忽略客观因素。

    例如:脑杀界马超强将,封锁技能强命样样精通。实际过程中,封锁技能的效果确实很好,但经常断杀,而且强命效果并不是很理想。过高的嘲讽以及其他玩家过度的针对,也经常让他莫名早夭。

    (2)最简单的技能描述不代表弱,而复杂的描述和过多的技能也不代表着武将强。脑杀要想正确,必须要对对技能的描述仔细分析,同时结合OL现在的环境来判断。

    (3)缺乏实际实践,同时经常忽略玩家的对局心理活动和实际c作。

    例如:

    很早的例子,姜维【挑衅】脑杀被认为是“作死技”,然而实战中,3血将玩家回合外留杀概率很低,4血摸牌白在经过数轮调整后,断杀概率也出奇之高,【挑衅】的fa挥实战并不弱。

    诸葛诞、关索等武将在出之前被认为是白板将,关索被认为不适合当主忠。然而实际情况是,玩家根本没有太多的经历把输出浪费在一个前期偏白的武将,而更多地会把输出打在更为关键的人身上,况且武将die不die也确实不是你个人说的算的。不管你信不信,诸葛诞和关索在胜率排行上名列前茅,关索更是全身份胜率第一的神将。

    因此脑杀结论要想真正正确,必须zuo到以下几点:

    分析问题不能仅仅自己感觉为主,不能忽略客观因素。例如不能忽略玩家正常的心理活动以及实际c作情况,被期待过高的武将必然受到强烈针对以及嘲讽,这些都会让武将的实际fa挥大打折扣。

    数据shou益论可以作为判断指标,但不能完全依赖数据说话,而忽视实际效益。例如戏志才脑杀结论是2血换2-3牌,从shou益论上来说至少是不赚的,没有牌差。但实际效果戏志才具有强大的保核作用以及防守反击xing质,是毫无疑问的强将。

    好脑子不如烂笔头,千言万语不如实际体验。有时间不妨去体验服实际体验一下,不要因为简单几局游戏就否定一个武将,小样本数据不能说明问题,并且有些武将技能之间的配合和结算问题,并不是你简单脑杀就能搞明白的,需要多多实践总结。武将上线后,更要去实际体验,实践的数据最能说明问题,即使结论可能让你大吃一惊,这点上诸葛诞和关索是不错的例子。

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     楼主| 发表于 2018-3-7 07:50:25 | 只看该作者
    本帖最后由 Livearc 于 2018-3-9 12:10 编辑

    3.三国杀御用腿模,当家花瓶——孙鲁班


    孙鲁班hao称“大虎”,不过现在称ta为三国杀当家腿模应该更好,因为ta从一kai始,便是以cha画和皮肤刻画美腿出名,不信?你可以去看看ta的每一张皮肤,然而这个武将可怜的出场率和胜率,让ta只能在牌局外fa光fa亮,三国杀第一花瓶腿模实至名归。

    然而在最初技能爆料的时候,孙鲁班被不少玩家认为是将4排行至少前5甚至前三的,害的笔者15年初刚回杀第一个mai的武将就是ta,玩了几把再也没用过,直到有了传说皮肤(笑)。

    也难怪孙鲁班是将4里面最被高估的武将,这个武将的实战强度没有下限,技能fa动的结算问题复杂,而且shou效甚微。由于技能效果选择权不在自身,新手使用经常会莫名其妙出现自己杀了一刀别人shou了人头,或者顺拆没有拆到自己想要的牌的尴尬情况,属于典型脑内构思结果和实际情况不符的技能,是一个fa挥下限很低的武将。

    脑杀结论:排行T4-T3,技能各种双杀,双拆,双顺。

    实战结论:腿模将,mai来看腿,强度T5以后。

    居然连女ta都屏蔽,简直丧心病狂

    • Livearc :回复小***?: 这是没***法的。。。追求简单胜利和追求娱乐两者不是100%共存,环境如此。
      2018-3-9 12:04 
    • Livearc :回复小***?: 我的感觉,孙鲁班的技能是自己想的很好,实际由于选择权不在你,效果很让人dan疼。
      2018-3-9 12:03 
    • Livearc :回复小置于双杀能杀到还好大部分时候都是1****头有时候还让别人走了实际的技能选择权其实不在你的如果经过深思熟虑以后很多时候你是不想fa动技能
      2018-3-9 12:01 
    • Livearc :回复小***?: 比如,顺手/过拆双目标,顺手首先要保证距离都是1,其次,如果技能选择的目标选择自己用,那你顺不到也拆不到你需要的牌,这个条件会限制你fa动技能。
      2018-3-9 11:59 
    • 小号? :8人军争我不太喜欢纯竞技型的功利武将,比如大黄和界盖之类,多些娱乐又不失强度的武将其实挺好的,策略***武将多些总体配合也多,千篇一律的强将杀越来越无聊了,可惜大环境改变...
      2018-3-9 11:59 
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    逐鹿枭雄
     楼主| 发表于 2018-3-7 07:48:52 | 只看该作者
    本帖最后由 Livearc 于 2018-3-7 08:02 编辑

    2.期望越大,失望越大——秦宓


    秦宓作为一个3血3技能的武将,华丽的技能描述,加上强命、控制以及“超高防御”的特xing,让不少玩家在没上线之前对他期望过高,然而,实战中的体验是:

    经常断杀,这个就不说了,摸牌白通病,还会缺距离,故作进攻用,需要位置好。

    回合外的防御有点虚高的意思,这点类似一大批3血武将(满宠、甄姬、SP云等),一旦被限制一张手牌将会特别难受,对压血也是十分讨厌。

    所有技能都依赖手牌存在,单拿出来3张牌回合外有时候完全不够用。

    简而言之,秦宓是一个万金油,但各方面都不突出。这个武将给玩家带来的落差,是由于对他期望过高造成的,要说他弱还真的不至于。实际上的强度大概比T4高一些,位于T3和T4之间。

    脑杀结论:排行至少T3以上,各方面的强将,很恶心人。

    实战结论:强度比较平庸,fa挥差强人意,大约介于T3和T4之间

    • 观星者高达 :玩欢乐成双还行军争防御比***差远了
      2018-8-31 12:37 
    • 雾里游猫 :回复小宁: 这个武将什么时候***了?
      2018-3-10 00:31 
    • 小宁 :我也mai了,没怎么用、、、说来可笑,当时决定***它是因为合简雍打包。。。算下来简雍才1800元宝,就***了他们的合包
      2018-3-9 18:12 
    • 281794957 :看便宜***了,不怎么会用
      2018-3-8 20:35 
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    争玺诸侯
     楼主| 发表于 2018-3-7 07:47:42 | 只看该作者
    本帖最后由 Livearc 于 2018-3-7 08:02 编辑

    一、那些年,我们脑杀过的武将

    脑杀,三国杀一个经久不衰的话题。三国杀fa展到现在也有9年的时间,这些时间一共孕育了230多名武将。每当一个武将上线的时候,大家便会讨论他们的强度问题。笔者结合几个案例来分析一下部分武将脑杀和实战前后的强度对比,解释一下为什么会出现这样一种差异。

    1.胜率带头者——钟繇


    钟繇这个武将的强度,现在已经为大家所认识,但你可能不知道,这个武将技能在刚爆出来的时候,只被认为是中规中矩的存在,甚至部分玩家认为他的技能fa动频率过低,两个技能都没有太大的意义。当所有人的目光都集中在曹睿和夏侯氏身上的时候,实战的数据打了很多一批人的脸:在16年官方爆出来的身份局胜率排行,钟繇以59.7%的身份胜率位于第二,以61.4%的22胜率位于第三。

    原帖子链接:



    钟繇之所以脑杀被认为不强,细思主要有以下几个原因:

    脑杀结论以玩家个人主观体验为主,基本忽视了实战过程中的心理因素。然而,【佐定】这个buff实际上隐形效果很显著,很容易被玩家忽略(虽然这种情况已经有所改善)。这个buff的强大之处还在于,他无形之中已经强行扭歪了你的牌序,以往先锦囊后杀的顺序,因为钟繇的存在,强行颠倒。当一个技能已经能够左右玩家默认的正常出牌共识,给玩家带来心理压力的时候,他已经足够强大。就像张郃在场,你不敢随便挂关键的装备,更不敢随便贴判定,同样的道理。

    钟繇属于慢热型武将,shou益呈累积xing,这明显不符合当前OL快节奏战斗所培养的玩家思维。但在实战中fa现,这个武将虽然慢热,但不代表他不适合快节奏的战斗,因为他不仅能够让快节奏战斗团队过牌量增多,增加容错率,同时紧急救援和拉嘲讽的特xing也十分强。钟繇这个武将,刚上手的时候感觉平平,没有特别的好感,但越用好感越会慢慢积累,直至你最终认可他。他一定是团队最愿意看到的队友,因为他在场的时候给你感觉就一个字:稳。

    脑杀结论:强度一般的中庸将

    实战结论:军八、44以及统率顶级

    • 小宁 :确实强,我mai了,不亏
      2018-3-9 18:10 
    • 唐殿 :这个将今年果断入手
      2018-3-8 20:00 
    • xiaozhuzhuQ :回复Livearc:同意大佬,钟繇是真的强,和凌统绝配
      2018-3-8 19:06 
    • Livearc :回复拉啦拉德玛西亚: 嗯,改过,那段时间44正好流行,这个修改提升不小,我还记得那个时候甘宁黑桃拆+陆逊+钟繇刷很久。
      2018-3-8 11:53 
    • 拉啦拉德玛西亚 :这个是改过BUG,以前黑装备不佐定
      2018-3-8 11:48 
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