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三国杀军八高端局进阶思路

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发诏君主
发表于 2021-3-2 15:04:10 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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本帖最后由 沐奶 于 2021-3-5 14:42 编辑

本文系加里蹲大学三国杀专业课程小论文

旨在为三国杀军八进阶玩家提供高端局思路以及选将参考。

楼主又跟新了一些新内容,新内容用下划线标出
前情说明
    之所以会想到写这样的一篇文章,主要是看到有一部分玩家刚刚从中低端场或是普通路人场转战到军八置顶房,
由于对高端场的打牌逻辑和思路不熟悉而导致的乌龙或是错手,
(例如我之前旁观的一局:2号位曹昂去杀3号位花蛮,这步打法在普通路人局看来可以视为跳忠——即不杀主公跳忠,但在高端局这样打实际上造成了场上其他玩家误解——花蛮在曹丕非常忠,即会认为曹昂反在盲狙忠臣从而被队友误解),
故启发本人撰写本文,为更多的玩家提供对局思路。

以下所有的分析都基于这样的假设:
1.全员合理选将,即一般不会出现曹丕主2号忠选春哥的这种情况;
2.不存在乱打看错身份的情况;
3.不存在死忠仇内的情况;
(注:在真正的对局中完全合理的选将有时是非常困难,因此一定要根据场上的局势来分析身份,毕竟比赛局也有人选过孙权主荀彧内,孙皓主大乔内)

目录

一、大局观

二、身份选将思路

三、非主流主公推荐

四、高端局基本逻辑

五、一些结算机制的结算

六、一些细节和技巧(新增)

附:关于对内奸身份的看法(新增)


一、大局观
    中高端局的打法很大程度上可以总结为四个字:盲判盲打。盲判,即根据将面及位次初步判断身份;盲打,即根据盲判的身份对敌对身份进行先手压制或是对友方提前支援。可以说,盲打是低端局进阶高端局所需要学会的必备手段,当然,盲打也是要讲基本法的,不是乱打。
    盲打本身是优势与风险共存的,盲对了会有很大的先手优势,盲错了就是自降强度了;盲人的基本判断逻辑就是选将了,所以合理的选将非常重要。

这里举两个例子:
1)老炮杯的一局:孙皓主公,8号位置为徐氏,2,3号位跳反问卦徐氏,徐氏没有吞卦,4号位黄盖问卦后(徐氏同样没有吞卦)直接杀向5号位许攸,主公拿桃救了许攸,此时黄盖应当视为跳反,虽然最后发现许攸是反贼,这个时候应该认识到徐氏是装身份的忠内,从而使得反贼内讧。虽然最后打出来许攸是反贼,但这样打本身是没有任何问题的,许攸选将没问题,黄盖打的也没问题,主公拿桃救也没问题,只是由于徐氏起手装了一手身份,导致反贼内讧强度下降。(注:之前例子由于笔者没去查证原始牌局导致举的例子与原始牌局不符,特此勘误,感谢评论区的小伙伴的提问)

(2)老炮杯的一局:2号刘备起手直接给步骘2张,步骘还1张给刘备,2,6号已经跳反;士燮既没有没有给主公牌,也没有刘备牌,可以认为是跳内(后来证明士燮是反),3号曹睿忠,从将面上看,2,6号双跳反,士燮跳内,非贴主曹昂,钟会,此时曹睿很明显应该直接把牌给到许攸(几乎是明忠),但曹睿却把牌给到了诸葛瞻。在比赛局这种没有直接把牌给到许攸就是打的很差了。
(注:这里曹睿几乎都不能算是盲给,8个武将从1号位依次是诸葛瞻、刘备、曹睿、许攸、
士燮、步骘、曹昂、钟会

二、身份选将思路

总的来说,个人强将基本上适合任何身份。

忠臣选将一般有三种:
1.个人强将,不太需要配合,如许攸;
2.和主公有神配合;
3.主公足够强,只要主公活着基本就能赢了,选择能保护主公生存的;
什么强度叫强呢?笔者认为强度至少有许攸,孙皓,曹璎这种强度才行;
最好是像二次元(OL),新服关索这种强度,忠臣参考如神诸葛;

反贼选将:
克制主公,或者往内奸忠臣将面上就行了,即选将不太具有倾向性,这样不太容易被盲,如孙权;
笔者之前作为主公打了一局,7个人的将面全是忠内型,起手根本不知道打谁(7个人分别是孙权、荀彧、曹纯、徐氏、张妈、孙皓、糜竺)

内奸选将:
一般来说就是个人强将,能够控场的;
以现在的军八节奏来说,选择蹲坑内奸基本上已经跟不上时代,尤其不要选择特别被动的武将,如钟会、孙策这种;
(注:在高端局选择钟会基本上会形成一个4打3的局面,因为反贼即使有杀也不会杀钟会,钟会全程就当一个摸牌白板来玩

关于对内奸身份的一些看法(见本贴最后)
三、非主流主公推荐

非主流主公一般是指不作为常备主出现的主公选将

注意:限于篇幅,对于一些常见的选将配合本文将不再赘述,主要针对在十周年服一些不太常见的配合


1.界孙尚香
香香作为四血辅助主公,有回复有过牌
配合:界夏侯惇
血量较低的香香与界夏侯惇结姻之后,夏侯惇可以清俭将装备牌和手牌
给回香香从在一回合打出大爆发同时增加香香的手牌上限。
2.界夏侯惇
很肉回合外有防御,在己方有回复的情况下甚至可以与敌方对爆。
配合:界孙尚香,荀彧,魏蔡文姬
魏蔡文姬陈情夏侯惇可以将所有的牌给到第三方队友从而不用弃牌,白p四张
3.曹丕/郭嘉和李典
在曹丕主局李典忠面非常大,在一局高端群内局里,曹丕装ak直接火攻李典,此时曹丕并非认为李典反,而恰恰是认为李典忠这样打的,这样做是为了极限过牌,让李典有机会找到顺手借刀之类的牌拿到ak,从而直接刷曹丕。
在曹丕一血的时候李典刷曹丕是一血5牌,找到ak李典可以直接起爆。



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舞态生风珠纱遮面特工灵雎

争玺诸侯
发表于 2021-3-2 15:11:54 | 只看该作者
萌新就信奉首反不跳输一半
  • 沐奶 :是的跳清楚身份很重要,主要怎么跳
    2021-3-2 20:20 
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     楼主| 发表于 2021-3-2 15:28:40 | 只看该作者
    四、高端局基本逻辑

    主公起手一般不开五谷,因为五谷对于反贼的增益很大(在一盘比赛局主公有开五谷的先例,但这是因为主公盲判2,3号忠臣,找好牌保证联动的输出,否则一般起手不开)
    所以对于反贼来说五谷是必开的,但还应该考虑队友的座次,比如,如果之后是敌人三连动那五谷就不应该开了。

    反贼不放AOE,忠臣放AOE

    优先限制马上要动的敌人,优先翻面马上动的,即有兵乐先贴先动的

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     楼主| 发表于 2021-3-2 15:32:53 | 只看该作者
    本帖最后由 沐奶 于 2021-3-5 14:45 编辑

    五、一些结算机制的介绍
    1.戏志才先辅结算
    先辅和矢北属于同时机技能(恢拓同理),因此根据规则集,应当从当前回合人按照逆时针顺序开始结算
    情况1:此时是A的回合,戏志才和沮授均为满血状态
    A对沮授使用一张杀,此时沮授掉血,戏志才先发动先辅掉血,后沮授发动矢北回血,结算完成后戏志才和沮授均为满血

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    • 沐奶 :回复x白: 祝你郭嘉遗迹必得二桃 U•ェ•*U
      2021-3-6 13:43 
    • x白 :回复沐奶: 已阅,更新完了嘛。受益匪浅!楼主好人一生平安哦!
      2021-3-6 09:24 
    • 沐奶 :基本上全部更完惹!!!
      2021-3-5 15:07 
    • 沐奶 :回复x白: 居然有人看,哭了/(ㄒoㄒ)/~~楼主会再更新一点
      2021-3-4 10:59 
    • x白 :嗯,好贴,很有道理,还会更新吗?(期待Ing)
      2021-3-3 22:53 
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     楼主| 发表于 2021-3-2 15:36:31 | 只看该作者
    本帖最后由 沐奶 于 2021-3-5 14:44 编辑

    情况2:此时是A的回合,戏志才和沮授均为满血状态


    A对沮授使用一张杀,此时沮授掉血,再发动矢北回血;戏志才由于满血不能回血,先辅掉血,结算完成后戏志才2血和沮授满血。

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     楼主| 发表于 2021-3-2 15:45:20 | 只看该作者
    本帖最后由 沐奶 于 2021-3-5 15:05 编辑

    2.铁锁连环的结算
    铁锁连环的结算机制,如图所示,ABCD四人均被铁锁连环横置,此时A受到1点火焰伤害,此时铁锁连环的结算是由伤害起点开始,分别向B,向C,向D传导,即A→B,A→C,A→D(有部分玩家可能会认为是铁锁传导机制是A→B→C→D,这是不对的,并联不是串联鸭~

    当前回合人被横置的情况:
    同上图,ABCD四人均被铁锁连环横置,A神周瑜(非将灵)对BCD分别造成一点火焰伤害,此时各个角色受到的伤害点数为:A受到1点伤害,B受到1点伤害,CD均受到2点伤害(CD分别受到2次1点火属性伤害

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    发表于 2021-3-2 15:48:49 | 只看该作者
    铁锁结算感觉有问题
    • 人人思密哒 :我觉得可以改为 " CD分别受到2次1点火属性伤害 "
      2021-3-4 15:57 
    • 沐奶 :回复shakespeare: 原文没说结算顺序,对这个俺也不太清楚。。
      2021-3-2 20:24 
    • 沐奶 :回复阎故验: 俺没说结算顺序,因为对这个我也不太确定...
      2021-3-2 20:22 
    • 阎故验 :回复shakespeare:他没说顺序,只是说受几点伤害
      2021-3-2 18:17 
    • shakespeare :回复shakespeare:先a 然后从当前回合人,逆时针
      2021-3-2 15:49 
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     楼主| 发表于 2021-3-4 12:29:46 | 只看该作者
    本帖最后由 沐奶 于 2021-3-5 15:00 编辑

    六、一些细节和技巧(新增)

    1.曹仁使用转化的赠物装备当作无懈使用是不会触发赠物效果的,如使用女装、锦盒当作无懈使用不会弃牌。

    2.张济的掠命猜测点数时应尽量选择场上已有的点数,如场上有很多点数为5的装备,这时就应该在掠命时选择点数5,场上该点数越多说明牌堆中的越少。

    3.界凌统在拆敌方牌打血时,特别是敌方牌比较少的时候,可以考虑不一次性全拆光,这样可以多打几点血;还有一种打法,如果敌方的牌很少甚至空城,没有办法弃牌打血,凌统的二技能是可以移给敌方装备再弃装备打血的

    4.简雍拼点是可以拼队友的,特别是有五中、顺手之类的牌,为了保证多指目标,必要时可以拼点队友。

    5.对于一些可以回合外摸牌从而改变牌堆的技能要特别注意。如星彩的甚贤,对于像许攸、徐氏这种通过牌控顶的武将牌序要格外注意。比如徐氏已经控顶闪电了,但此时如果稍不注意弃牌,星彩发动甚贤摸牌就会改变牌堆中的牌,从而使得闪电不一定生效了。

    6.如果要给郭嘉兵乐双贴的话,应该先贴兵后贴乐。如此,判定顺序就是先判定乐,即使郭嘉天妒无懈也只能解兵了,乐中了问题不大。

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     楼主| 发表于 2021-3-4 12:44:49 | 只看该作者
    本帖最后由 沐奶 于 2021-3-8 19:50 编辑

    附:关于对内奸身份的一些看法(新增)
    1.仇内的问题
    可能的情况:
    A.军八残局,已死一反,内奸状态很差,主忠三人非常强势,现在是基本上是3v3的局面,主公方选择优先和谐内奸;

    B.主忠反内局,反贼非常肉(如嵇康),主忠选择优先处理掉内奸;

    C.主忠反内局,行动顺序为主公、内奸、忠臣、反贼,主公2血,忠臣郭嘉状态一般,反贼内奸状态都很好,内奸杀郭嘉,郭嘉选择自己留遗计牌,郭嘉的回合,选择杀内奸,然后给内奸贴兵贴乐;

    D.主忠内局,内奸强势,主公忠臣弱势,在没有任何迹象表明有桃的情况下忠臣选择击杀主公;

    E.主反内局,内奸强势,主公反贼弱势,反贼不断地给主公回血(如华佗),即使是主公状态已经很好了还这样做

    F.主反内局,内奸强势,主公反贼弱势,反贼没有距离杀主公选择杀内奸;(之前老炮杯有一局,主反内依次是王异、董卓、孙权)

    笔者以为
    (1)A,B,F的三种必定不是仇内;
    (2)C有仇内的嫌疑(但还是在可以洗的范围,但是兵乐肯定要贴先动的反贼,因为反贼随机有可能击杀主公,而内奸不会);
    (3)D,F必定是仇内了(而且D这种情况估计是直接被拉进黑名单了,有些主播自己设定比赛规则将这种情况认定为全负,笔者认为这种设定很值得借鉴,因为按照三国杀传统的规则,D这种情况肯定是反贼获胜,认定为全负——即没有一方胜利更好的平衡了各方的胜利条件,从而在规则中堵死了这样一种反贼胜利条件:在路人局反贼全死,忠臣弱势,内奸强势的情况,反贼怂恿忠臣杀主来不让内奸赢的行为
    (4)总而言之,在能保证我方杀死内奸之后有巨大优势的前提下完全可以击杀内奸;但如果是我方劣势,内奸已经跳内帮忙之后还一味地杀内,那就是仇内了

    2.对于内奸态度的问题
    可能的情况:
    一般来说,在高端局对于内奸的态度上是较为宽容的,很少出现仇内或者死忠的情况;
    而且一般在复盘时候提到内奸蛇皮的操作,如果不是很大影响的错手,考虑到内奸身份本身的复杂性,也就不予苛责了;
    举个栗子:
    去年老炮杯有一局,主忠方强势,反贼弱势,内奸王异跳内,反贼此时杀满血王异,王异贞烈直接把反贼的八卦下了。可以说王异这一手是真的非常乌龙的,反贼的意思是帮王异开技能而不至于满血白板(所以玩内奸就别选王异、钟会这种,没办法控场又极其被动),而王异完全误会了意思,认为反贼是在打她从而爆反贼装备

    Final 总结
    总而言之,
    1.新手比的是游戏的基本规则逻辑(/狗头,比如很多时候是内奸杀主公,仇杀的都有)
    2.普通路人局比的是牌序,细节
    3.高端局乃至比赛局比的是大局观和对局思路的(比赛局,特别是在极其劣势的情况下,是先形成思路,即我如果要翻盘,我要拿到什么,我要做什么,从而主动地去创造这种条件

    希望大家在看了我的思路之后能有一些收获。其实现在三国杀能走到现在已是不易了,早期的桌游如《风声》似乎已经被人遗忘在历史的长河中。现在三国杀的游戏环境可以说是一言难尽,只能说只有每一个人都尊重游戏,三国杀环境才有可能变的更好。
    • 沐******** :写错了,应该是D,E必定不是仇内。。
      2021-6-27 10:04 
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    好贴,顶一手
    • 沐奶 :感谢支持鸭鸭鸭!!
      2021-3-5 13:34 
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