OL该何去何从……一些牢骚和建议

繁华落尽

想不到我也有一天会有心在论坛码一篇帖子╮(╯▽╰)╭

【先码在了Word里，再我全部搬过来前请不要插楼】

容我三思……放眼整个论坛，到处都是各种水贴，都没啥技术贴和有营养的帖子，鉴于自己也是一个小彩笔，技术贴就算了，我就码个关于三国杀OL何去何从的问题的帖子吧。
首先声明一下，本帖的观点并非我原创，主要观点来自三国杀吧的两个帖子：
第一个帖子：原帖地址 ：http://tieba.baidu.com/p/2898497856 作者：贴吧ID 潘儁
第二个帖子：原帖地址 ：http://tieba.baidu.com/p/3247752873 作者：贴吧ID albo6494650
贴吧虽然秀下限的和喷子比较多，但是不得不说，大神也多……

繁华落尽

先写这么多，如果想到了什么会补充。
开始@小伙伴
目测随便@版主会作死的，那就先@几个实习版主吧~@冬天的小熊 @喵了个毛巾
再@几个小伙伴~ @游离分子 @未下雨的晴天 @千重云丶 @括号

繁华落尽

本帖可能看着会有些乱，因为大概30%是我自己码的，70%是那两篇帖子的观点，中间有不少ctrl c/v的地方。
这两个帖子的主要都是关于三国杀OL何去何从的问题。先说说我的情况，本人入杀是在2012年7月底，从注册OL账号的那一天起到现在两年多了，还没有断签过，对三国杀算是真爱了。虽然杀龄和论坛里很多元老级人物和大神们相比不算长，但也算是经历了OL不少变迁的人了。刚入杀时，OL才更新到小白板和二张吧（如果没记错的话）。
可以说现在整个三国杀OL系统是陷入了迷惘期，OL的主技能变成了皮肤，秀……出的皮肤和秀比武将什么的多了个去了去了……大家对秀和皮肤的关注度也高于武将本身，不信可以看看爆料贴什么的，看看是爆料什么的帖子回复多；或者直观的看看论坛里讨论什么的比较多？
其实圈不圈钱的我也不关心，反正就算再圈钱我也自然会有土豪愿意去掏钱的，陈琳杨修什么的不就是这样么……反正我只买强将和个别很喜欢的秀皮肤……
每个游戏都会消亡，魔兽都死了，何况三国杀？
但是OL这样子下去完全不是自然消亡，而是在作死吧？完全是拼命捞钱能捞多少捞多少直到池干鱼亡走人的节奏（被和谐了怎么办，求罩啊）
对此，楼主只想说——其实OL还可以抢救一下

繁华落尽

总结一下杀吧和论坛，其实是三国杀online军争八人至尊五灯180级50%+胜率吧/论坛
是不是莫名喜感？但很现实
——能进至尊场你会去自由场？反正我不去
——看见胜率不到40%的你不T？他不走我走
当然，上面那些修饰语中，最核心的重中之重，还是【军八】。假如提到三国杀，你脑子里的第一反应自然是主忠内反，就像当年我对三国杀一点都不懂的年纪，看到室友在玩三国杀OL（其实是三国杀1v1），我很自然地问，你是主还是忠啊，场上怎么没反贼啊之类的问题。
所以我觉得至少在80%的人眼里，三国杀就是军争八人！
杀吧/论坛是以军八为讨论核心的，这无可争议，即使是【孙权单挑姜维】这种帖子，也一定是带觉醒姜维VS全制衡孙权。新11和国战偶尔能在杀吧露露面，至于3V3和虎牢关则完全看不到。毕竟玩1v1和3v3的很少，看看118和338人数与杀吧人数的对比就懂了……
这说明什么？说明广大玩家最喜欢，玩的最多的模式，永远是军八。毕竟在大部分人眼里，3v3太高端，1v1太运气，只有军八才是兼具娱乐和可玩性的一个模式。别说国战，我曾经专门玩过约两个月的国战，最后得出的结论就是第一，太费时间；第二，游戏环境比军八还差，玻璃心和彩笔满大街都是……

繁华落尽

有些人思考三国杀OL改革，总是从【开发新模式】入手，这本身从出发点就是错误的。虎牢关不就是前车之鉴？连1v1，3v3都少有人问津，更别说这种奇葩模式了……即使我现在都满级了，也从来没玩过一局虎牢关。近期的各种副本模式不也是么？比如年兽，抓鬼，剑阁，要不是有战功和皮肤什么的逼死一群强迫症，谁特么愿意去浪费时间玩这种模式，也有一部分强迫症在这些模式上被逼死之后就默默退杀了……所以说新模式本身就是不靠谱的东西，或者说付出的努力远比获得的收益小的一只方法，先不说大部分人的“新模式”可玩性究竟有多少，就算经过深思熟虑终于严谨合理，也无非是下一个虎牢关而已，大部分人钟爱的永远是军八
连八人局双内都没多少人玩，谁会去研究你的新模式？国战算是游卡亲娘精心设计的一种模式了吧？可是OL上认真玩的人有多少呢？阵包势包都出了多久了，连火烧连营和调虎离山都出了，OL上还是那么几个国战武将！吐槽无力……好像扯远了……
就像DOTA和LOL，你可以有IMBA，可以有OMG，可以有大乱斗，可以有扭曲丛林，但最经典最普通的5V5模式，永远是核心。军八也是三国杀的核心。
由此得出结论一：【三国杀改革，还是要以军八为改革对象】
先抛开游戏以外的东西不谈，那现在的OL军八又是什么样的环境？
我想最普遍的问题就是OL的20武将杀情况吧？现在军八至尊满大街都是这么几个武将，袁术、荀彧、鲁肃、步练师、刘封、刘协、张郃、二张、皇后、陈宫、荀攸、太史慈、曹丕、曹丕、诸葛恪，陈琳……你们都懂得，我就不暴露水平了


Ps：回复间隔45秒也太坑爹了吧。。。。。

繁华落尽

既然改模式的方法行不通，那咱们怎么办呢？好，改武将！
这个是最直观，最简单，也是广大玩家第一个想到的。各种玩家DIY数不胜数，某些居然还出卡了，比如坑爹志的星sp系列那几个武将，要不是坑爹志自己作死出个垃圾桶，说不定什么文武蒙心绞备大喝飞之类的早就上OL了吧……又扯远了？
事实上，这个也确实是可行性最高的方案，成功案例比比皆是：DOTA、LOL那些游戏，一直在修改，一直在更新，一代版本一代神，即使有的版本改的反而更不平衡，天王护法层出不穷，但整体的趋势依然是进步的。反观真三，一代经典，只因无人更新，自然消亡。
由此可见，三国杀的武将修改也是势在必行的，而且这个真的没多难，荀彧恶心成那样，我们不是立刻就削了刘备么？可怜的皇叔……
可是，不行！
为什么？因为三国杀和那些游戏有着本质的区别
这是个实体卡游戏啊魂淡！
卡都印好了，牌都卖出去了，你修改？而且OL上武将都卖出去了，你再修改，玩家会答应么？
这就是限制三国杀最大的问题，你看DOTA海民刚出来，一天都不到的工夫，紧急修改。LOL皎月出来，当天晚上就削。三国杀你林包大师发售出去了，你给我削一个…………
所以现在OL上出现了一堆让人觉得恶心的武将，荀彧大师术爸……蛋疼无比
没办法了么？也不是，人类的智力是无穷无尽的！
于是又要扯到星sp了……说真的啊，虽然很多人都不看好桌游志的星SP系列，认为山寨风满满，但它的一些设计，确实是起到了正面作用
就说***云吧，这个武将在杀吧被很多人批评：【对方是个什么玩意】【赵云武将怎么三血】【技能堆砌毫无美感】
但假如说，蜀赵云和***云只能留一个，另一个必须撕掉，以后OL上只能有一个赵云
杀吧的人会怎么选我不知道，但OL玩家肯定毫无悬念***云…………
你要知道，广大玩家是干嘛来的？是玩游戏OK？？？？？
谁管你对方不对方？我们能看懂就行了！谁管你三血四血，袁术四血找谁说理去？技能堆砌…………孙策的觉醒技难道不是技能堆砌的鼻祖？
***云，的确是个好设计，因为他让广大玩家深爱的赵云再次有了出场率，而且冲阵发动的感觉很爽，本身强度也适中（虽说在杀吧被黑成不如蜀赵云了）
平心而论，如果桌游志能够维持溃围人、冲阵云的设计水准，这条路应该还是可以一直走下去的，直到垃圾桶的出现……
其实sp武将替换系统还是有问题，毕竟肯定假如文武蒙什么的真上了OL，你在可选标包吕蒙和文武蒙的前提下，你会选谁？相信正常人都会选文武蒙的吧？那标包吕蒙怎么办？是不是就可以撕了？所以这也设计到目前OL上正在进行的另一项工程，就是同名武将的合并。容我扯远一下，其实我觉得这个措施没啥不好的，被修改的物件自然有其不合理之处，只要OL退还元宝抵价券，何乐而不为呢，谁想和老周泰一起玩？
然后再扯回去……
星sp系列的gg让这条路在很长时间内处于荒废状态，直到某一天，官方出手了，下限突破横空出世……
是挺突破下限的…………好吧，咱们撇开一切【契合度】【文化感】等文化人思考的问题不说，就说咱们普通玩家关心的问题，毕竟大部分人玩武将都希望强度高一些，能赢……
关羽带绝情，马超带断肠，许褚摸三张，周瑜带笔伐……有用么？都有
能八神么？呵呵…………这些将，可玩性个个都有，但要改变目前OL20武将杀的现状，难
顶多就是其中一个挤进前二十，形成了新的OL20人格局……
这也就是武将修改路线最大的怪圈——OL20人格局已经形成了，你设计的弱吧？挤不进去。你设计的强吧？挤出来一个，还是20人怪圈
想要一次性把标风火林山一二三将和众多SP集体修改，还得OL配合同步上，你信么？【听说火林山官方也要突破……简直可怕】
有这功夫还不如出几套皮肤来的实在，官方就是这么想的~~
这就是现实，血淋淋的现实
得出结论二：【修改武将】势在必行，但治标不治本

繁华落尽

修改武将，虽然一直是大家所期待的，但成天念叨来念叨去，大家也烦了
要不怎么说人类的智慧是永无止境的呢？玩家们又发现新梗了
——修改武将踟蹰不前！我们可以修改卡牌嘛！
【三国杀的武将都上百了，而卡牌依然是军争那些牌，是时候修改牌堆了！】
好评如潮！
木牛流马等新牌也即将到来，虽然贾诩又莫名其妙躺了一枪…………
毋庸置疑，新牌堆的到来，会给广大玩家带来极大的新鲜感
——但你可知道，这个世界上，靠不住的是爱情，比爱情更靠不住的就是新鲜感？
国战加了张知己知彼，加了张远交近攻，加了张以逸待劳
新鲜吧？好玩吧？
——国战火了？
【军争】与【火】是三国杀史上最大的一次改革，因为他彻底冲破了三国杀的原有体系，用大量华丽的、重量级的视觉盛宴来代替了传统的神抽和蓄爆。【荀彧】【袁绍】【太史慈】这三个人，是三国杀从玩牌走向玩技能的领头羊。而军争牌堆的变化，如锦囊的稀释，令月英无所适从。如距离的稀释，令传统菜刀捉襟见肘。
牌堆修改，可以，也确实会做出一些变化，无非是几家欢乐几家愁。你就说你加不加武器吧？不加或者只加一把，凌统二张曹植什么的瞬间变弱。一气加他五把，***云王者归来。然后新牌堆加不加连弩？没连弩菜刀们又弱了，加连弩袁术之类的过牌系更强了…………就连最普通的【杀】所占的比例，都能直接关系到大批武将的存在价值
总结，无非是几家欢喜几家愁。甭管你怎么改，肯定是强一批人，穷一批人，面面俱到是不可能的。而OL二十人的怪圈，依然无法打破。比如你新加四十张牌，一个桃子没有，再加三张造成体力流失效果的锦囊，荀彧说不定能滚下三核神坛，然后无非是步练师或者别的接替他的位置，有什么区别呢？
现实一些的，比如曾经出过一段时间的有杀无闪模式，教主什么的不就因此被撕掉了么？所以：
得出结论三：【修改牌堆】其本质就是另一种类型的修改武将，依然不能产生质变

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看了看上面的三大结论：开发新模式不行，修改武将不行，修改牌堆不行……那怎么才行？
先冷静的思考一下，为什么会变成这样？
我相信，游卡作为设计者，边锋作为运营商，对这个游戏的思考一定远比我们深刻，不可能说我们能想到的这些问题他们不知道
——可为什么会这样？
我认为，是因为【三国杀本质上是一个桌游】，至少游卡是按照桌游来制作的
——可我们玩的却是网游！
举一个实际的例子吧，那是楼主第一次玩面杀，印象特别深刻（楼主是先网杀后面杀的，而且网杀小有所成之后才玩的面杀）
主公是什么我已经忘了，反正我是二号反，选了郭嘉，很给力的选将吧？
主公上来捅我一刀，卖血两牌，不分，然后轮到我了，没桃子，搞了搞主公，二血过了。
下家是张飞，杀我！当时楼主心里那叫一个偷着乐啊——郭嘉你都敢杀？你这是作死啊！
杀！卖两张。杀！闪。杀！求桃…………
当时楼主满怀殷切的环视着在场众人，出桃呀~出桃呀~谁出桃就给他两张牌呀~
…………………………
郭嘉阵亡
——你他么在逗我！
很多武将在面杀和网杀完全是两个德性——一般大家第一反应都是邓艾，其实这个真不是…………邓艾面杀一般不是第一集火对象，你光想着邓艾起手没闪了，大师起手也没闪啊亲！这俩你杀谁？
所以说面杀和网杀是两个游戏，玩过禁手气卡局的都懂的。你特么选个大师试试？分分钟让你“此联盟已破……吴蜀休矣……”荀彧也是，你卖啊，卖着卖着就扑街了……在群里交流时我都说过，我是绝不会再禁手气卡局在曹丕局选个陈琳什么的当肉靶子的，选出来是给反贼崩盘么？而是更倾向于选一些四血但又不会拖后腿的武将……这也反映了另一个问题，就是OL上三血将被手气卡加强了很多。
没错，在OL，所有三血武将其实强度都有隐性提升，面杀起手没闪，都不用专门盲狙你，随便捅你一刀，自己回合没桃，2血过的话基本就没下轮了。另外就是爆发力的问题，太史慈起手必定有杀，贾诩起手必定有南，大师起手必定有闪桃，一般第一圈反贼阵营至少俩桃子。又特么逗我呢，所以我现在都很少玩路人局了，公会局都是默认禁手气卡的。
换将卡和点将卡的问题先不谈，毕竟OL的选将机制本来就是件很逗的事情……
还是谈下吧……
据专业人士统计，所有人都只有三个屌丝将供选择，主忠基本可以一战。而所有人都十二将任意挑选，主公被揍得一败涂地。
很好理解吧？一般主公要选防御将（渣权个人能力很强吧？群内你选个渣权试试，胜率能过30%的只能说明反贼太逗。关于群内的9主公胜率，我记得贴吧有人统计过，渣权是最低的，不禁手气卡），内奸要选防御将，等于忠臣反贼2V4，整体强度越高，主忠胜率越难看
OL奇葩的选将机制——不光光是会员，还有万恶的RMB武将优先与熟练度系统，你就买一个步练师，玩二十把，以后你选将框永远有步练师信不信？
面杀三将和OL三将完全不是一个概念，面杀的三将很可能是小乔+庞德+祝融这种不上不下的三张，而OL即使是三将，最少有一个会是山包以后的花钱将，再加上我们只开强将，弱将都关了，高下立判。
结论：设计师本来想做个桌游，却被我们当网游玩

繁华落尽

四大结论均已一一叙述，下面要说推论了~
原来码帖子这么累……
先梳理一下逻辑：
修改游戏模式行不通、修改武将行不通、修改牌堆也行不通（这个行不通是指达不到我们理想的效果）
——而造成这一切的原因，就是面杀和网杀有着巨大的差异性，甚至可以说不是一个游戏。
【那么，要从根本上扭转目前的困境，就要从面杀和网杀的差异性入手】
好了，大家得出了推论——让网杀跟面杀统一嘛~
呼吁OL！抵制手气卡！杜绝点将卡！撤销换将卡！
事实上，在我之前，无数志士先驱早已意识到了这个问题，并做出了呼吁。前面我也提到了，我现在玩的都是禁手气卡局，即使是换将卡什么的，我也基本不用，。
对此，OL的答复是：
——你让我撤我就撤，我的面子往哪放！
的确，这个方案很诱人，很感人，也很不现实。
先不说OL撤掉一切道具纯属自己打脸了，光杀吧论坛就得先乱起来信不？
【CNM的边锋，劳资包括里三百张点将卡一夜之间失踪了！】
【劳资没日没夜挂机刷签到得的换将卡，你TM的说撤就撤？】
【QNMB的抵价券，有个P用，退劳资元宝！要么退杀！】
要不怎么说改革难呢…………先不说高层怎么想了，光是广大人民群众就能把你生吞活剥了。
所以，楼主的观点是：把思路逆转过来！
既然网杀注定无法与面杀统一，那就不要去刻意模仿面杀了。
——你不是网游特性么？那我们就走竞技游戏的路子！
既然三国杀OL已经注定不能向面杀靠拢，那就向电子竞技靠拢吧！

先给大家讲一个故事啊，关于DOTA的二度崛起
——曾经，DOTA在国内，主要是两个平台：VS和浩方，其中VS要更厉害一些，VS一房据说是高手云集的圣地，是无数屌丝玩家的向往
后来，由于DOTA本身机制的诸多问题，比如开图开挂，近卫必胜，九爷等一孙等诸多问题，再加上VS和浩方疯狂的会员圈钱（一个房间明明只有100人，却显示300人在线，不买会员就不让你进）
11对战平台，异军突起，干净整洁的界面，没有会员与VIP，极力打击外挂，向老牌平台发起了挑战
没啥人鸟他，真的，毕竟大多数用户都是有黏性的，习惯了一个地方通常不会挪地
直到，11平台推出了天梯系统
一锤定音！
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人，是有精神需求的
就好比工作上班，拿工资挣钱其实是最基础的需求，当你有稳定的工资收入之后，就会有出人头地，实现自我价值之类的更高级的精神需求
游戏，也一样
玩的快乐，玩的爽，好玩，这些是最底层的基础需求
当你逐渐掌握了游戏的规则，并且小有所成之后呢？
你在这个游戏投入了这么多时间，难道不应该收获点儿什么么？
没错，高级的需求来了，游戏成就感！
——也就是装B
不要小看装B，能够装B是绝大多数玩家的梦想。你说你DOTA天梯两千，LOL一区钻一，说出去大家都会觉得你很厉害，给你一种满足感。
虚荣？确实虚荣，但虚荣本来就是人的本性。就连西楚霸王项羽都有“富贵不还乡，如锦衣夜行”的名言，我们小老百姓，虚荣点儿怎么了？
看看LOL的代练行业多么火热，就知道玩家对于装B有多么大的需求了
——好了，问题来了
三国杀，恰恰是个无法装B的游戏
真的，你说三国杀怎么体现你技术比别人高？
180级？玩多了谁都180。胜率55%？别人随手一刷就60%
想装个B，太难了
——正是因为装B太难，所以才会出现这么一种有趣的现象：
大部分的道理大家都懂，所以你必须要提出一个大家都不懂的理论，才能凸显你的强大
好以神论惊天下，语不惊人死不休！
随便举个例子吧，二张在场袁术多恶心，大家都懂
——不行！大家都说二张克袁术，我也跟着人云亦云，怎么能凸显出我的强大？
“二张克袁术是错觉！只要袁术会玩！在二张需要装备的时候扔基本牌，在二张被集火的时候扔装备，二张一点儿用都没有，反而还给袁术闭一张！”
看看，说的多好啊…………观点明确，论据充足，逻辑清晰。尤其是突出了“会玩”的袁术与“合理弃牌”的重要性，简直高端大气上档次
楼主深以为然，咱们看这段：
“辽郃克孙权是错觉！只要孙权会玩！在辽郃需要输出的时候留防御牌，在辽郃被集火的时候留装备牌，辽郃一点儿用都没有，反而摸什么牌完全被孙权掌控！”
大家看怎么样？突出了“会玩”的孙权与“合理制衡”“合理留牌”，通过精准的制衡，对辽郃的摸牌起到了控制作用，甚至可以与观星媲美
——孙权克辽郃！
在杀吧装大神，就是这么简单~

繁华落尽

其实天梯系统，在三国杀早有试水
——1V1模式不就有天梯么？
楼主在杀吧，也看过这样的言论：
【逗，在下不才，好歹也是11前XX，敢问阁下是？】
挺装B的吧…………其实挺好的，真的
人皆有好胜之心，求胜之欲
只有把大家向上冲，向上爬的动力调动起来，才会有激情
可11模式毕竟是小众，所以虽然有天梯，影响程度却不高
但是从11模式与天梯的对比中，我觉得是可以看出OL玩家的潜力的
前一段时间主玩11，可我发现要刷路提高技术根本不可能，因为路人太菜了，刷路基本遇不到等级150+，胜率60+，开将的玩家；而天梯却不一样，打到专家以上后会发现，大部分玩家都是左慈党甚至五灯党，等级也平均在150以上，所以可以得出一个结论，天梯把很多平时潜水的大神榨出来了。天梯11模式比普通11模式更能吸引玩家，主要有三个原因，第一是奖励，虽说永久何进什么的没了，某人也闹着要退杀。。第二是大师3后的虚荣心，没错，就是上面提到的装B心理……第三就是希望可以与高手切磋的心理。
所以天梯肯定是有其存在价值的。

繁华落尽

所以，楼主的想法是，把军八也推出天梯模式！【其实身份局天梯的那个按钮早就在了，就是不知道为何这么久都推不出来？】
游戏本质什么都不用变！就是把计分模式改一下。现在不是算文功算胜率算等级么？没用，谁在乎那些玩意，刷子除外。
——你把它改成天梯分！把玩家的虚荣心挑逗起来！那迸发出的巨大能量，广大群众广大高玩对冲分的巨大欲望，绝对是无可比拟的！（段位制不靠谱的，都懂的）
当然，考虑到三国杀特殊的游戏模式，这个军八天梯恐怕只能允许单排了，不得不说是一个遗憾。
这个想法乍一听下，简直异想天开。细细思之，确实也挺异想天开的…………
不过楼主再三斟酌，感觉确实利弊共存，而且天梯模式，可以从根本上解决我们目前的20武将怪圈！方法下面再说……
有人说，选将框里有袁术和参军，出了神将教教徒谁会去选参军？
【的确，这也是为什么楼主不提倡修改武将，你改来改去能怎样？
你设计个新将，不如步练师，人家接着选步练师。
你设计个新将，超过步练师，然后你这玩意取代步练师成为新BOSS了…………】
平衡问题，不光是三国杀一个游戏的问题，其实别的游戏也一样。即使强如冰蛙，还不是出现了【金木水火土+两护法】这种令玩家怨声载道的现象？LOL就更不说了…………大家都懂。那么，这种版本BUG就没法解决了？
不是这样的
事实上，当DOTA2玩家们为金木水火土+两护法而头痛不已，被【每盘至少三个天王】所困扰时，DOTA1的天梯玩家们却相当的平静
原因很简单：计分体系