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魏文霸业——曹丕主专辑

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巧笑嫣然心悦君兮初出茅庐坚持不懈制霸天梯

发表于 2015-8-17 12:02:47 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 陌上花开缓缓 于 2015-8-26 09:29 编辑

楼主先声明:对楼主曹丕主打法理解影响比较深的是2区 逆天英才 BBD4区的四区豫艿 晴天。楼主的理解大致是这么形成的:分析曹丕的技能,放逐,颂威,行殇,脑杀分析这些技能的空间观看一些群内及路人的曹丕局,对他们打法上存在的疑点独立思考,探索玩家那么打的原因(对错皆有因)。解决这些疑惑后大体形成自己的曹丕主体系,通过实战检验自己的打法,发现漏洞打补丁跟朋友交流心得,不同游戏环境会得出不同的理论,跟朋友探讨不会故步自封。接下来,楼主就开始介绍自己的曹丕主体系了。流程上大概是理论分析加牌局解读,牌局或录像只能说明自己的观点并不能证明自己的观点(晴天语,1000局刻意挑陆逊秒全场的1把),游戏环境和假定前提不同,会得出大相径庭的结论。所以我比较推荐独立思考,牌局或录像当做反映一些问题,提供参考打法来用,真正有用的是这些对局或理论带给大家的思考


主公篇:
关于放逐1到2牌,基本是放逐反贼方优先行动,行动收益最大的武将。有保护忠臣出牌,确定集火目标,滚雪球等作用,如保护袁绍的放逐和集火大师的放逐。关于盲放逐,有保护高收益忠臣和压制高收益反行动两种功能,放逐前位的作用类似2号位乐不思蜀反贼信息错乱集火点分散是主忠方的优势。放逐后位的打法倾向于明忠开A示意集火雪球式打法三牌翻对面的前提是输出忠,即忠臣火力足以在两轮内击杀翻面武将。大部分强将行动肯定比变成曹仁划算,但是放逐的对象一般不选爆发周期为2轮1次的武将,如张飞颜良太史等,选择貂蝉鲁肃这种。(PS:曹丕1血的情况,贾诩和爆将具备击杀曹丕的能力,即是高收益将,可能获得杀死主公的无穷收益,这时需要放逐限制他。)关于三牌翻自己,有这几种情况,第一种是处于行动轮次,且忠臣手牌利用率较高,如未2杀的太史,大嘴,文丑,连弩忠,明A忠等,第二种是处于被动防守,无奈放内,放逐忠的轮次要有把握把忠放回来。

曹丕主目前的问题之一是被内榨取了较多的胜率,曹丕主节奏主要是快节奏打大行商滚雪球打崩反,过了这个阶段,老练的内奸可能就能相对较好的把握节奏了。主公在大局观上,能做到的就是2忠保1或进入优势主内反。2忠保1的话,保续航将,如老王异刘协界盖的优先级就是老王异刘协界盖,保住的忠臣和主具备2打3至少2打2的能力,不然的话,可考虑第二条路,进优势主内反。优势主内反有两个前提,曹丕高血线(反围观)和良好装备(行商提供)。然后利用自身负嘲讽,单挑弱假象的特性去打残局,好好蓄爆。略谈下不动白单挑,铁索属性杀火攻,蓄爆连弩斧子酒,存更多输出张。

分享1把录像。
我扮演曹丕在三国杀八人军争中,以主公身份取得了胜利,战斗结束后,我说道:“魏武的霸业,就由朕来继承!”……快来看看发生了什么吧!


=============================================
录像地址:






录像分析:录像中出现的马岱是减上限的马岱(已不存在),主视角是四五区的陌上花开缓缓(曹丕是我自己),这是一局路人局。先分析下将面,能当忠臣的武将有左慈,张辽,界盖和袁术,内奸选将有左慈,袁术,孙坚和孙策,明反选将马岱。第一轮,我输出和限制张都压制了马岱。左慈化身曹植跳反,一牌放逐明反马岱。到8号位孙策反9杀我,三牌放逐哪个武将好呢?孙坚离线,界盖身份未知,张辽袁术忠。三牌放逐对面的考虑是输出忠或强收益反,此处强收益反不存在,输出忠袁术暂时无法对反造成压制。当时就选择了三牌放逐张辽,当时考虑是给张辽补给距离(防孙策2段伤害是其次),界盖弃五谷偏忠但实际不明,复盘的时候觉得放逐界盖也是一个比较好的选择,是反压制其1轮输出,是忠让其蓄爆1轮,左慈和孙策反是慢节奏局,慢节奏局可以考虑压榨内的输出。第二轮,我属性杀马岱是考虑打突破口和把张辽放回来,不求自己的桃是想撑血线便于存牌和打后期(这手估计有争议,但我个人玩曹丕比较大胆)。袁术放A我没卖血,原因是后期节奏和放逐收益问题。第三轮开A一方面是节省出杀机会,一方面是希望压黄盖内(个人判断)血线。第四轮中兵无为,得知袁术内很失望,考虑控场问题了。第五轮吃桃不酒杀袁术,是因为我认为留桃也保不住张辽,留住张辽了,2打1对付左慈,2人状态太差也不好打,就卖张辽(盘算袁术为自己卖命控左慈,PS:张辽是王异的话建议留桃)。接着蓄爆打了1波,可惜左慈全防御张没打死,不过曹丕血线优势比较明显。最后,袁术求自保打了曹丕一刀,我卖血了,因为我觉得这是打死酒诗左慈的好机会,不然的话合2人之力剿灭左慈2圈也行,袁术不回复到2血还是优势,结果裸摸神南结束战斗。
















曹丕主主忠反内攻略(4血曹丕蓄爆打左慈袁术).sgs

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八斗高才

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坚持不懈

发表于 2015-8-17 12:07:50 | 显示全部楼层
人工暖贴。虽然我没有细看
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    坚持不懈持之以恒

    发表于 2015-8-17 12:14:20 | 显示全部楼层
    本帖最后由 诺阿吃炸鸡 于 2015-8-17 12:15 编辑

    把字体编辑一下,这样方便大家看哈。此外这个上传视频的你可以借鉴。http://club.sanguosha.com/thread-25809-1-1.html
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  • 曹贼,汝定不得house!!!
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     楼主| 发表于 2015-8-17 12:26:49 | 显示全部楼层
    本帖最后由 陌上花开缓缓 于 2015-8-25 22:28 编辑

    忠臣篇:
    选强将

    第一级别输出强将(AOE属性爆场级别):大嘴,荀攸,(大嘴荀攸在前4号位选)星彩,魂蝉,袁术,关张,荀彧,界盖,李典
    第二级别抗内清道夫界瑜,貂蝉,鲁肃,步练师,张松,
    甄姬 ,诸葛,姜维,左慈,刘峰,刘协,曹昂,星云,张辽,月英,界飞,界关,孙权 ,界布,界陀,太史,贾诩,祝融,法正,曹植 ,张合,邓艾,王异,关平,沮授,魏姜维
    第三级别,无优势博弈输出忠典型的代表是陈宫典韦高顺等

    打法是集火先动核心反,尽可能配合争取更多放逐机会和收益,协助打出行商滚雪球,对付内奸上,首先在绝对优势局或劣势局就不要去惦记内,博弈局,一个办法是忠臣蓄爆,输出延后一轮打,另一个办法是求死保续航忠或让主进入优势主内反,本质是令主忠进入优势残局,解释乱击送行商。


    关于曹丕主魔咒(晴天牌局经验),除了超快节奏局,大嘴局类,第一个死亡的是忠臣,曹丕的胜率无限接近于0,主忠僵局。2位忠不能打出大收益的类型,选择蓄爆1轮,四血将便于存牌的蓄爆打法


    分享一把录像。


    我扮演黄盖在三国杀八人军争中,以忠臣身份取得了胜利,战斗结束后,我说道:“且用这漫天的火焰,回报主公一家的恩情!”……快来看看发生了什么吧!


    =============================================
    录像地址:






    录像分析:曹丕主,2位反馈左慈反,3位界盖忠(楼主),4位刘封忠,5位香香忠,6位曹植反,7位曹彰反,8位魂蝉内。分析下将面,全场身份较为适用,不好盲判断,作为3位忠的界盖,我选择了猥琐蓄爆1轮。4位忠刘封跳了一个更猥琐。8位魂蝉内跳首忠去搞过拆主的明反曹彰,到曹丕的回合击杀曹彰,后面界盖击杀左慈(2顺9杀决斗),刘封回合压制香香,加上魂蝉跳死忠(曹丕的1次放逐给了貂蝉行动机会),主忠优势奠定。做个逆推,界盖忠跳的话一般来说是打刘封,这把就凑巧亏了,当然实际打刘封的收益是未知。这个主要是为了说明曹丕局首位忠无明显收益可考虑蓄爆1圈的观点。


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     楼主| 发表于 2015-8-17 12:27:27 | 显示全部楼层
    本帖最后由 陌上花开缓缓 于 2015-8-25 22:29 编辑

    由于主题是威武霸业,内反篇就简单下点点,录像和牌局分析就借鉴下别人的链接。

    内奸篇:
    嘲讽控制(钟会自身嘲讽低,可通过跳明内或武将自身属性控制),嘲讽引导(对距离和血线的压制,凌统控距,貂蝉控血),蓄爆太极(刘表蓄爆1波带)。均势局剿后期将(钟会邓艾等),弱主尽快进单挑(曹丕低血徘徊或联反压制内对内来说都不是好事),压曹丕到3血(4血曹丕的蓄爆不能小看),对大行商1波的控制(乐不思蜀),判断局势选择爆发时机。具体参考晴天优酷空间。


    反贼篇:
    前位优先控制,后位考虑输出前位尽量选四血。2张,反贼存牌抗A能力。国太,行殇杀手。大桥,输出忠杀手。钟会,前期将杀手。宇宙型打法。围观优先,爆发延后一轮,控制先打,慎挂连弩。关于反贼盲狙,楼主认为不利于游戏发展,反贼盲狙的前提是辅助反,通过点人头点出2张,小诸葛,国太和大桥之类的4反提前对输出忠限制和输出。这在群内是可能经常发生的,因为会自动过滤掉太史之类的输出将选辅助(被盲狙次数多因此会规避该选将),但问题是无换将卡环境,反贼未必都能选出辅助反,而且输出类反在曹丕主也有合格发挥就不应该排斥。速推主的几种情况:清完桃。前位反2刀曹丕主。反贼不怕放逐。后期如5人局把握节奏推曹丕,即不让一个轮次忠内放2次。具体参考BBD优酷空间。







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    六韬之略

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    发表于 2015-8-17 12:28:32 | 显示全部楼层
    没看 差不多即可,这年头 攻略太多,楼主辛苦了
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    空城绝唱

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    坚持不懈持之以恒

    发表于 2015-8-17 12:32:29 | 显示全部楼层
    二号位袁术偏什么
    • 陌上花开缓缓 :禁袁术的群还是不少的,不过推广到全面禁袁术就得等官方通知了,确实我身份也很少玩袁术了,22还是会耍耍
      2015-8-17 12:38 
    • 把绫波还给我 :回复陌上花开缓缓据说要禁袁术不过我身份场现在都基本******
      2015-8-17 12:36 
    • 陌上花开缓缓 :个人认为没有身份倾向,袁术忠内反都有发挥且分数接近
      2015-8-17 12:35 
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    六韬之略初出茅庐金璧之才坚持不懈持之以恒日久弥坚论坛常青树高山流水

    发表于 2015-8-18 17:51:01 | 显示全部楼层
    荀彧固然是几乎所有主公的神忠,但和曹丕的配合度略有下降,毕竟曹丕经常满手牌无节命空间
    很多时候即使1血也要翻反贼,尤其是即将行动的贾诩或回合内爆发武将
    排版上推荐段落间空一行,看得舒服些
    • 陌上花开缓缓 :曹丕放逐方面我在那段第三行提到****高收益反行动曹丕1血的话贾诩和爆将具备击杀曹丕即时高收益杀死主公的无穷收益感谢舞雪执事的阅读为方便大家理解我补上相关说明
      2015-8-18 18:13 
    • 陌上花开缓缓 :感谢舞雪执事的建议,段落间已空行,希望能帮朋友们看得舒服一点。荀彧和曹丕配合度确实略有下降,但是驱虎是一个比较稳定的输出技能,而且比较考验反贼团队,曹丕和荀彧两个武将都具备一定的嘲讽转移能力,还有节命牌由于行商不会由于荀彧的阵亡而浪费,所以总的来说荀彧还是强力忠臣。
      2015-8-18 18:09 
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    八斗高才

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    发表于 2015-8-18 17:57:40 | 显示全部楼层
    还没开通
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     楼主| 发表于 2015-8-25 23:38:09 | 显示全部楼层
    热点选将讨论篇:


    袁绍:基本上是明忠内选将,由于反贼较为忌惮,基本上会限制袁绍,在4号位以后的位置会打折扣。曹丕主局,场上出现袁绍时,主公可配合袁绍一波或采取文艺打法晴天语)。配合袁绍一波的局,由于行商的效果,主忠的闪桃无邪共享,忠臣把牌都留给曹丕,加上回收反贼的输出牌应付残局。这种局,袁绍内有几率乱死曹丕主,也有几率通过拼乐和无邪击败曹丕主,所以曹丕也得把握放逐袁绍的度。前位选袁绍反,乱击死忠臣(忠臣不出闪桃死得快),再跳反打行不行呢?我认为效果不好,因为乱击死忠臣,一般来说也A了4对左右,这个时候反贼的血线也被压残,10+牌启动的曹丕有机会反收割。何况有下面的文艺打法:即把袁绍当做每回合稳定一A的忠臣去用,每回合放逐限制主反贼团队的核心,打阵地取得优势,这个打法袁绍反内的胜算都比较低。


    步练师:没有身份倾向。虽然曹丕手牌利用率不高,但是曹丕的忠臣一般都具备一定消耗手牌的能力。由于放逐的效果,也会出现高手牌反贼,即使反贼互撸,也是接近英姿过牌,输出端能力有保障。虽然安旭可以看做是透支行商的收益,但是就总收益来说,步练师曹丕组合并没有亏损。故从强度上来说,步练师给曹丕当忠有80分。


    荀彧荀彧和曹丕配合度确实略有下降,但是驱虎是一个比较稳定的输出技能,而且比较考验反贼团队,曹丕和荀彧两个武将都具备一定的嘲讽转移能力,还有节命牌由于行商不会由于荀彧的阵亡而浪费,所以总的来说荀彧还是强力忠臣。




    陈琳:没有身份倾向,笔划这种体力流失技能,对曹丕这种卖血流是比较大的克制,但是放逐同样对三血脆皮陈琳有着较大克制当忠臣的话,前期的颂词比较狠,能拉巨大的卡差,但同时跟行商回收手牌有冲突,与曹丕体系有悖,而且陈琳的续航比较差。所以,这个武将我认为是70分忠,70分反的强度吧。




    甄姬选将动机偏忠,做反一般,做忠有额外加成,如邓艾主孙坚。颂威洛神的技能联动,无改判武将下,接近于英姿倾国和英姿放逐,输出能力客观,曹丕由于过牌能力增强也有了一定的续航能力,所以我认为甄姬属于曹丕主的强忠。出现张角忠(曹丕主8号位张角主还是能接受的,因为能有较高几率打出雷击)或司马诸葛瑾忠(这两名武将8号位实在没得选再选吧),就会出现大洛殇组合,过牌量惊人,当然还有类似的加袁术,曹植等。仙福永享,寿与天齐。




    邓艾:跟曹丕有一定的嘲讽转移能力,脸蛋会把内奸卖了。内奸觉悟不高的环境下,由于邓艾的后期能力,有比较好的发挥,内奸觉悟高的情况下,主忠内都比较苦。同时考验反贼把握节奏的能力,推邓艾和曹丕的时机抉择。




    2张:偏反,看似行商固正有配合,实际上那是奠定优势后的事了,关键是谁来输出触发行商。不过,2张碰到弃牌量大的武将就会有较好发挥,如袁术或颂威系武将,但是游戏没开始的时候并不确定另一个忠臣的类型,是太史慈这种类型的话,2张几乎是白板。




    SP曹仁:这个将我实战经验少,黑的和吹的小伙伴都有。这个我不评论,给曹丕放逐的建议是,如果曹仁翻面,把曹仁翻面后曹仁的前位无核心反,就把曹仁放逐回来,若把曹仁翻面后曹仁的前位有核心反,就先放逐限制核心反,而不是放逐曹仁。




    鲁肃:没有身份倾向。忠臣近位选好,反贼远位选好。不是贴身位的鲁肃反,虽然害怕放逐,但是他有给队友吸引放逐的价值,他行动的回合,能发动帝盟干扰输出忠的手牌,发挥是不会低于公孙瓒的。鲁肃忠的话,虽然曹丕用牌效率不高,但是曹丕的放逐能给鲁肃比较好的生存环境,而且曹丕的输出忠具备一定消耗手牌能力,鲁肃发挥再一般,帝盟破防,好施输出也能展示一个强将应有的风采。








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