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【社区活动】董卓之乱,经典回顾(二)

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发表于 2020-5-16 15:50:29 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |阅读模式

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本帖最后由 三黑Sensei 于 2020-5-18 00:54 编辑

亲爱的社区小伙伴们:

大家找到董卓之乱的八个小问题的答案了吗?
知其然,更要知其所以然
接下来是大家喜闻乐见的对答案环节
活动中,大家也回答到了不少其他有趣的答案
让我们引经据典,一起判断一下这些回答的对错吧!


以下是三黑给出的答案:
1. 诸侯伐董期间,“扶汉盟主”指的是哪位人物?
答案:袁绍
出处:“绍遂以勃海起兵,将以诛卓。语在武纪。绍自号车骑将军,主盟。”——《三国志·魏书·董二袁刘传》

2. 诸侯伐董期间,“潜匿神器”是哪位人物所为?
答案:孙坚
出处:“坚入洛,扫除汉宗庙,祠以太牢。坚军城南甄官井上,旦有五色气,举军惊怪,莫有敢汲。坚令人入井,探得汉传国玺,文曰‘受命于天,既寿永昌’,方圜四寸,上纽交五龙,上一角缺。” ——《三国志·吴书·孙破虏讨逆传》注

3. 诸侯伐董期间,哪位人物受到“除狼得虎”谗言的蛊惑?
答案:袁术
出处:“是时,或间坚於术,术怀疑,不运军粮。江表传曰,或谓术曰:‘坚若得洛,不可复制,此为除狼而得虎也’,故术疑之。”——《三国志·吴书·孙破虏讨逆传》注

4.“威镇乾坤第一功”是赞颂哪位人物的事迹?
答案:关羽
出处:“威震乾坤第一功,辕门画鼓响冬冬。云长停盏施英勇,酒尚温时斩华雄。” ——《三国演义》第五回

5. 诸侯伐董期间,哪位人物率军大破曹操?
答案:徐荣
出处:“(太祖)到荥阳汴水,遇卓将徐荣,与战不利,士卒死伤甚多。太祖为流矢所中,所乘马被创,从弟洪以马与太祖,得夜遁去。荣见太祖所将兵少,力战尽日,谓酸枣未易攻也,亦引兵还。”——《三国志·魏书·武帝纪》

6. 董卓被杀后,哪位人物因清算蔡邕被指“灭纪废典”?
答案:王允
出处:“及卓被诛,邕在司徒王允坐,殊不意言之而叹,有动于色。允勃然叱之曰:‘董卓国之大贼,几倾汉室。君为王臣,所宜同忿,而怀其私遇,以忘大节!今天诛有罪,而反相伤痛,岂不共为逆哉?’即收付廷尉治罪。邕陈辞谢,乞黥首刖足,继成汉史。士大夫多矜救之,不能得。太尉马日磾驰往谓允曰:‘伯喈旷世逸才,多识汉事,当续成后史,为一代大典。且忠孝素著,而所坐无名,诛之无乃失人望乎?’允曰:‘昔武帝不杀司马迁,使作谤书,流于后世。方今国祚中衰,神器不固,不可令佞臣执笔在幼主左右。既无益圣德,复使吾党蒙其讪议。’日磾退而告人曰:‘王公其不长世乎?善人,国之纪也;制.作,国之典也。灭纪废典,其能久乎!’邕遂死狱中。允悔,欲止而不及。”——《后汉书·蔡邕列传》

7. “奉国家以正天下”是哪位人物的计谋?
答案:贾诩
出处:“诩曰:‘闻长安中议欲尽诛凉州人,而诸君弃众单行,即一亭长能束君矣。不如率众而西,所在收兵,以攻长安,为董公报仇,幸而事济,奉国家以征天下,若不济,走未后也。’众以为然。傕乃西攻长安。”——《三国志·魏书·荀彧荀攸贾诩传》

8. 哪位人物在文和乱武期间义释韩遂导致自己被杀?
答案:樊稠
出处:“傕使兄子利共郭汜、樊稠与腾等战于长平观下。遂、腾败,斩首万馀级,种劭、刘范等皆死。遂、腾走还凉州,稠等又追之。韩遂使人语稠曰:‘天下反覆未可知,相与州里,今虽小违,要当大同,欲共一言。’乃骈马交臂相加,笑语良久。军还,利告傕曰‘樊、韩骈马笑语,不知其辞,而意爱甚密’于是傕、稠始相猜疑。……明年春,傕因会刺杀樊稠于坐。”——《后汉书·董卓列传》



本期正篇


以下是大家给出的与参考答案不同的回答:
1. 诸侯伐董期间,“扶汉盟主”指的是哪位人物?   臧洪曹操刘备
2. 诸侯伐董期间,“潜匿神器”是哪位人物所为?   曹操袁术
3. 诸侯伐董期间,哪位人物受到“除狼得虎”谗言的蛊惑?   李傕吕布何进孙坚
5. 诸侯伐董期间,哪位人物率军大破曹操?   吕布袁绍
6. 董卓被杀后,哪位人物因清算蔡邕被指“灭纪废典”?   马日磾
7. “奉国家以正天下”是哪位人物的计谋?   曹操
8. 哪位人物在文和乱武期间义释韩遂导致自己被杀?   马腾何进北宫伯玉李傕

纵使答案有对有错,这些回答也都体现出各自的思考和理解,感谢大家提供的以上答案。

【活动时间】

5月16日22:00 — 5月21日 22:00

【活动规则】

  • 玩家在本帖下回复,限回复一次,可以编辑
  • 任选“与参考答案不同的回答”中的一个人物,通过论述、推理或引用二十四史等方式判断该人物是否符合题目的描述(非判断其他人物是否更符合描述)。
  • 根据大家的论述,如判断某人物符合题目描述且论述合理,则该人物也会加入到正确答案中。
  • 如有抄袭等情节严重行为,最后编辑时间较迟的扣除粮饷*20。建议完成后再发布,少作改动,可在点评层中与大家分享讨论。

【活动奖励】

  【引经据典奖】
   参与活动对至少一个人物进行论述,奖励粮饷*1;
   版主团队将根据回答质量,选出对每道题每个人物论述最完整的玩家,额外奖励粮饷*2,每名玩家最多获得一次额外奖励。

  【舌战群儒奖】
   回答获得3名不同玩家的点评或评分,或对5个不同回答进行点评,奖励粮饷*1。

【温馨提示】


  • 本活动允许论坛所有玩家参加,但禁止同账号/IP下多个ID参加。
  • 禁止发布一切违反版规或涉 黄的内容,发现立即删除。将视情节对帐号处罚,包括但不限于禁言、禁止访问等措施。
  • 请所有玩家填写好个人设置中的账户和大区资料,若活动结束前尚未填写,则获奖后无法发奖,视为弃奖。
  • 获奖名单将在活动结束五个工作日内公布,活动的奖励会在名单公布后一个月内发放。
  • 本活动解释权归三国杀online玩家社区所有。






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阿彌陀佛 + 5 没注意活动帖(二)了,码完论述完美错过了.

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争玺诸侯
 楼主| 发表于 2020-5-16 16:28:28 | 只看该作者
本帖最后由 三黑Sensei 于 2020-6-19 22:47 编辑
答疑层
如有疑问请在此层点评

  • 三黑Sensei :回复追流星的风: 舌战群儒奖最高1粮,满足两个条件之一:①有3名玩家给自己的回答点评/加人气②自己点评5人,即可获得舌战群儒奖。
    2020-5-20 00:25 
  • 追流星的风 :同时有3人给人气以及点评5人,舌战群儒奖有2粮吗
    2020-5-20 00:13 
  • 谁落拾出 :作为历史盲觉得很淦
    2020-5-18 21:10 
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    感谢各位两年多来对三黑社区工作的理解和支持,所有结余活动5月底前都会整理干净的,期待之后能与各位在其他地方再见

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    逐鹿枭雄
    发表于 2020-5-16 22:24:57 | 只看该作者
    本帖最后由 哈图姆 于 2020-5-20 19:30 编辑

    第一题:诸侯伐董期间,“扶汉盟主”指的是哪位人物?

    刘备,刘皇叔乃中山靖王的后代,在世人眼里表现出“仁德”的气概,还有关羽张飞左膀右臂,有权成为“扶汉盟主”。
    • 万法惟识 :皇叔粉丝无罪~
      2020-5-21 19:13 
    • qwe104812 :显然不对,人都没几个,而且仁德是后面才逐步为世人所知的
      2020-5-20 20:49 
    • 飞琴走痩 :皇叔两耳垂肩 自有帝王之相 何愁盟主之位
      2020-5-19 06:00 
    • 淡淡的杀 :刘备当盟主怕是会被其他诸侯打死。。。实力最小,威望最小的来当盟主?
      2020-5-18 09:00 
    • 萌秦御楚 :只是有权,但是当时他只是扶汉,没资格成盟主啊
      2020-5-18 08:18 
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    发表于 2020-5-16 22:58:20 | 只看该作者
    第一题
    曹操
    曹操家风良好,这样的熏陶下他应该是忠于汉室的;董卓的诱惑,袁绍的阴谋,他都一一识破,一心想救回汉献帝,说明他还是以汉臣自诩;并且他死也未称帝,表明他心中还是有扶汉的执念。
    • 万法惟识 :人心多变,扶汉的念头肯定有过~
      2020-5-21 19:13 
    • 飞琴走痩 :一代奸雄 盟主候选
      2020-5-19 06:01 
    • 淡淡的杀 :阿操应该是有机会,但当发小四世三公。。。这个。。。还是给袁绍吧,特别那个时候关系还不错
      2020-5-18 08:59 
    • 萌秦御楚 :其实我觉得曹操应该可以算,毕竟是个发起人,盟主资格其实勉强也够
      2020-5-18 08:19 
    • 三黑Sensei :扶汉的信念不假,伐董的檄文甚至出自曹操之手,但是不是“盟主”值得探讨。
      2020-5-16 23:26 
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    5#
    发表于 2020-5-16 23:00:46 | 只看该作者
    1. 诸侯伐董期间,“扶汉盟主”指的是哪位人物?   曹操    答:个人认为这个答案也是符合要求的。公元189年,董卓入京废少帝,改立刘协为帝,曹操见董卓倒行逆施而离京到陈留起兵,其内心还是希望匡扶汉室的,不愿与董卓同流合污。十八路诸侯伐董期间,袁绍虽为盟主,但是刚愎自用,组织的联军也如同散沙,袁绍也未尽全力营救献帝,其盟主名不副实。董卓胁迫献帝到了长安后,其他诸侯都惧怕董卓大军,仅曹操率兵在荥阳与徐荣大战,虽败犹荣。其行为对董卓军有一定的打击。因此认为曹操才是真正意义上的盟主。
    2. 诸侯伐董期间,“潜匿神器”是哪位人物所为?   袁术 答:孙坚到了洛阳后在一井底得到传国玉玺只有身边的亲卫知晓,因此符合“潜匿”二字,而袁术得到传国玉玺是因为孙策向袁术借兵的**,当时袁术的文武大臣尽在,人尽皆知,无法体现“潜匿”儿子,个人认为这个答案不符合。
    5. 诸侯伐董期间,哪位人物率军大破曹操?   吕布  答:诸侯伐董期间,曹操未和吕布交手,故此答案不符合要求。


    • 阿彌陀佛 :回复三黑Sensei: 史实里没18路那么多,也就 十镇 诸侯←.←(这是罗先生给皇叔【他眼中所谓正统】加戏呢,被华雄吕布和其它西凉兵将挑翻的那些诸侯,都只反衬了温酒斩和三英战的美名)
      2020-5-21 22:00 
    • 万法惟识 :说袁术藏匿也未尝不可
      2020-5-21 19:14 
    • 飞琴走痩 :一代奸雄 盟主候选
      2020-5-19 06:01 
    • 淡淡的杀 :还是要靠袁绍吧,毕竟名声在那里,曹操直到死,也被很多人不认可的,当盟主确实勉强
      2020-5-18 09:01 
    • 萌秦御楚 :对的,而且袁术得到神器的时候,已经过了诸侯伐董了
      2020-5-18 08:20 
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    舞态生风巧笑嫣然韬略志坚珠纱遮面剑眉星目心悦君兮制霸天梯花笑初妍

    6#
    发表于 2020-5-16 23:15:44 | 只看该作者
    5. 诸侯伐董期间,哪位人物率军大破曹操?   吕布
    初平元年(190年)正月,袁术等人共推渤海太守袁绍为盟主,曹操任**奋武将军,参加讨董军。二月,被联军击败的董卓胁迫献帝迁都长安(今陕西西安西北),自己则焚毁宫室,挖开王陵,劫掠人民,致使洛阳方圆200里荒芜凋敝无复人烟。而关东联军惧怕董卓精锐的凉州军的战力,无人敢向关西推进,全都屯兵酸枣(今延津北)一带。而曹操认为董卓“焚烧宫室,劫迁天子,海内震动”,应趁机与之决战,遂独自引军西进。曹操行至荥阳汴水(今荥阳西南),与董卓大将徐荣交锋,因为士兵数量悬殊,曹操大败,士卒死伤大半,自己也被流矢所伤,幸得堂弟曹洪所救,幸免于难。
    诸侯伐董期间,吕布作为董卓义子,董卓自知自己凶暴,为人所恶,所以时常要吕布作自己的侍卫及守中阁,因此推测吕布在此期间几乎没有出过长安,更不可能与曹操大战,因此,关于这个问题,“吕布”这个答案应该是不对的。
    • 飞琴走痩 :三英战吕布 声名远名扬
      2020-5-19 06:01 
    • 淡淡的杀 :有理有据,我很赞同.事实上吕布**领军的少,多数时候都在董胖身边护卫。
      2020-5-18 08:58 
    • 萌秦御楚 :同意,哪怕是华雄也是比吕布靠谱啊
      2020-5-18 08:21 
    • 三黑Sensei :有理有据,我很赞同
      2020-5-16 23:27 
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    舞态生风巧笑嫣然韬略志坚珠纱遮面剑眉星目心悦君兮六韬之略七步成章八斗高才凤引九雏空城绝唱红莲业火大都督夏日孙策夏日大乔先谢郭嘉单身陆逊真壕雄也坚持不懈持之以恒日久弥坚冬至貂蝉小暑步练师恭贺新禧招财进宝萌萌貂蝉桌游志曹婴非酋之约翩翩儒生佳人美眷勾唇嫣然上网的曹丕花笑初妍小权行舟步步带水女仆大乔棉弹心动流光幻彩

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    发表于 2020-5-16 23:17:41 | 只看该作者
    第一题:刘备不可能当扶汉盟主。因为正史也好演义也罢,都说了刘备当时手下只有关羽张飞等几只小将,士兵不过千。他当盟主,谁信?谁服气?
    第二题:袁术有可能藏匿神器,这个家伙念念不忘当皇帝,对玉玺更加的执念无比。
    第三题:何进不可能有机会受到谏言,因为董卓进军首都前何进就死于十常侍之手了,所以后来才有袁绍杀宦官,董胖进京,诸侯伐董的发生,说何进的逗我呢?
    第五题:袁绍不可能击败曹操,因为他们彼此关系非常好。而且当时也是盟友,也没有地盘上利益上的冲突。
    • 万法惟识 :刘备当时确实不太够格
      2020-5-21 19:16 
    • 万法惟识 :刘备当时确实不太够格
      2020-5-21 19:15 
    • 尘封到逍遥 :刘备当时太弱小了。
      2020-5-20 14:21 
    • 萌秦御楚 :对,何进是最搞笑的,都死在之前了,怎么受到建言
      2020-5-18 08:22 
    • 三黑Sensei :我也很好奇为什么有人“除狼得虎”答了何进,身为外戚,这里的狼虎除了宦官还能指谁呢?
      2020-5-16 23:45 
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    尘封到逍遥 + 1 精彩精彩,才华横溢!
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    钟意施丹 + 1 淡淡太强了
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    发表于 2020-5-16 23:28:10 | 只看该作者
    5.吕布不符合题目描述
    吕布在董卓讨伐战的戏份,无论是史料记载还是文学小说,都没有击败曹操的情节:
    《三国志·吴书·孙破虏讨逆传》中依裴松之根据王粲《英雄记》批注,吕布作为大督护胡轸帐下的骑督参与了迎击孙坚的行动,因不满胡轸杀高官以明纪律的言论而在军中散布yao言,使其无功而返,并无迎战曹操的记录。《三国志·魏书·武帝纪》则记载曹操败于徐荣之手,还中了箭。
    小说《三国演义》中也仅有吕布虎牢关显威,而后败于刘关张的描写。

    • 飞琴走痩 :三英战吕布 声名远名扬
      2020-5-19 06:02 
    • 墨问 :回复萌秦御楚: 三国志中被孙坚砍了,演义中却是打败了孙坚,收拾了祖茂俞涉潘凤等人后给二爷送了人头。所以华雄破曹操也根本谈不上。
      2020-5-18 21:37 
    • 淡淡的杀 :有理有据,信服
      2020-5-18 09:02 
    • 萌秦御楚 :其实我觉得华雄说不定大破曹操军了啊
      2020-5-18 08:22 
    • 墨问 :回复ltxh4: 那是后话了,董卓讨伐战中吕布就是个龙套
      2020-5-17 10:47 
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    发表于 2020-5-16 23:35:40 | 只看该作者
    1. 诸侯伐董期间,“扶汉盟主”指的是哪位人物?
    曹操 参见百科 曹操见董卓倒行逆施,不愿与其合作,遂改易姓名逃出京师洛阳(今洛阳东)。曹操到陈留后,“散家财,合义兵”,且首倡义兵号召天下英雄讨伐董卓。 后续虽然推举袁绍为盟主,但是袁绍实际上已经没有扶汉的心思了,想的是如何发展壮大,获取天下,而后面的奸雄曹操此时真正意义上的一心为汉,为恢复汉室荣光不懈努力,可谓真正的扶汉盟主。
    • 万法惟识 :言之有理
      2020-5-21 19:17 
    • ltxh4 :“竖子不足与谋”足以看出曹操与众不同的决心和壮志
      2020-5-16 23:48 
    • 三黑Sensei :诸侯伐董,真正出力的诸侯中,曹操算是一位大人物。袁绍、孙坚等诸侯之功,是否又在曹操之右呢?
      2020-5-16 23:47 
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    舞态生风巧笑嫣然韬略志坚珠纱遮面剑眉星目心悦君兮恭贺新禧招财进宝萌萌貂蝉桌游志曹婴特工灵雎勾唇嫣然花笑初妍小权行舟步步带水执事陆逊棉弹心动流光幻彩

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    发表于 2020-5-16 23:39:32 | 只看该作者
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