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【明鉴】总结近期关于新服工会战狻猊阵的一些想法

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发诏君主
发表于 2019-3-6 18:37:12 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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本帖最后由 万法惟识 于 2019-3-6 18:57 编辑


      前段时间写了一篇十周年工会战神兽争霸的总结【十周年工会战】神兽争霸战阶段性总结
      其中@阿涛peach大佬最早回复了关于狻猊强势的问题:

      在大佬@碧雪岚风@只是为了你的帖子里也都提到了狻猊配合关羽+关平的超强表现。
      小编在专题贴里每周更新了一些自己的看法。今天出新公告禁了关平,算是一个有效的办法,但是个人认为没有从根本上解决这个问题。特此把最近几次主题帖的更新集合在一起,供大家讨论。
      说心里话,小编确实很不希望看到神兽经常被修改,但是毕竟有问题就要解决,所以不该逃避修改,而应该在修改的同时,考虑好补偿措施。个人很赞同@只是为了你提出的每次修改神兽,返还升级该神兽相对应的工会贡献让大家重新分配一次的方案。

      先上狻猊的技能,下面分几次讨论:
     
    龙镇:锁定技,每回合限一次,当其他己方角色于其回合外获得牌时(时机同【恩怨】),你令其摸两张牌。
    瑞烟:锁定技,结束阶段开始时,若且环境:不为陆地,你摸一张牌。为陆地,你摸三张牌。
    绕棱:出牌阶段限两次,你可以将一张手牌交给一名其他己方角色。

    香金:出牌阶段限一次,你可以令一名与你手牌数不同的其他角色将手牌摸或弃置至与你的手牌数相同。



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 楼主| 发表于 2019-3-6 18:40:01 | 只看该作者
本帖最后由 万法惟识 于 2019-3-6 18:51 编辑

2019.02.24更新——陆地环境下【关羽+8级狻猊+关平】VS【5级狴犴】分析(附游戏视频):


      B站视频链接:https://www.bilibili.com/video/av44568040/


    总结:
    1. 没有四技能【香金】(8级神兽)的狻猊在牌差能力上与狴犴相比,优势不明显;开放四技能【香金】后,狻猊的牌差能力与狴犴相比有一定优势。
    2. 由于防守中AI关羽往往会优先攻击对方神兽,因此狴犴三技能【肃威】的拆牌能力得以发挥出很大的克制 作用
    3. 狻猊的四技能【香金】类似郝昭【镇骨】,可补牌也可以拆牌,再配合上其它三个技能的联动,可以为己方阵容提供强大的续航能力。
    4. 遇到防守方狻猊的这一阵型,进攻方武将的选择应以控制、卖血、回复型为优先选择,尽量保护好己方神兽狴犴;武将等阶及升阶特权带来的额外收益效果明显。
    5. 狻猊的整体技能效果受环境影响不明显——只有二技能【瑞烟】会在非陆地环境下少摸二牌——因此不难发现:【关羽+8级狻猊+关平】这一组合在非陆地环境下也可以有不俗表现,而且在没有狴犴的情况下,AI优先秒神兽的特点将会把这套阵容的强大输出能力发挥的更加淋漓尽致。



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 楼主| 发表于 2019-3-6 18:41:09 | 只看该作者
本帖最后由 万法惟识 于 2019-3-6 18:58 编辑

2019.03.02更新——天空环境下【关羽+8级狻猊+关平】VS【4级嘲风+五阶刘备+五阶孙尚香】分析(附游戏视频):


      B站视频链接:https://www.bilibili.com/video/av45472546/


    总结:(以下提到的狻猊都是8级以上开放了四技能)

    1. 上周提到:狻猊的整体技能效果受环境影响不明显——只有二技能【瑞烟】会在非陆地环境下少摸二牌——因此不难发现:【关羽+8级狻猊+关平】这一组合在非陆地环境下也可以有不俗表现,而且在没有狴犴的情况下,防守AI将会把这套阵容的强大输出能力发挥的更加淋漓尽致。”本周是天空环境,以上推测得到进一步证实。具体情况可参看本层视频录像。
    2.在天空环境下,狻猊在进攻方会受到防守方囚牛阵(囚牛+大乔/徐晃/张郃)的限制;但是狻猊+关羽+关平在防守方完全不受囚牛阵的限制。
    3.下次公会战是海洋环境,可以预见:防守方狻猊+关羽+关平依然会有强势发挥,而进攻方的狻猊在面对海洋最强势神兽蒲牢的时候,将会发生不是你秒我,就是我秒你的情况。
    具体情况如何以及是否会进而做出调整,我们拭目以待。


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 楼主| 发表于 2019-3-6 18:42:18 | 只看该作者
本帖最后由 万法惟识 于 2019-3-6 20:50 编辑

2019.03.07最新调整:[十周年][公告] 3月7日7:00-10:00停服维护公告

2.公会争霸战关平禁将(已经将关平排进防守阵容且已经报名的公会本周公会战仍能继续使用)

个人意见:
    作此调整有一定效果,但是不会太明显。一直不想多评论某些失衡设计,因为不希望见到太多的朝令夕改;但是看来迟早要改,不说透只能走弯路,索性说透一些吧。
    禁了关平肯定可以让狻猊秒人的情况得到缓解,这点没有疑问。但是问题的核心不在关平,而在狻猊本身。还记得当初热议过郝昭是否需要改动及如何改动。如今狻猊的情况类似郝昭,虽然AI的发挥有时会使本该具备的能力打些折扣,但是其能力强到足以在陆地之外的环境碾压其它神兽,这就是有问题的。
    狻猊+关羽+关平的防守阵型凶猛,固然是因为关羽可以连续出杀,但是更深层的原因是狻猊的巨大牌差。细说起来是这样:第一轮狻猊可以通过补拍技能让关羽10牌左右起动(初始4+第一次绕棱3+第二次绕棱1+摸牌2=10),而且自身还可以拆对手的牌。即便对手(玩家)有某个五阶武将,起手6手牌,也会被狻猊通过四技能香金拆到只剩2牌左右,之后狻猊又可以通过二技能摸牌(陆地摸3,非陆地摸1)。如果玩家通过选将、刷手气卡、分配减伤特权点、依靠AI智商等途径撑过了第一轮,在第二轮的时候,玩家会发现狻猊通过四个牌差+辅助技能的完美联动,让关羽仍然是10牌左右启动(不考虑中间其他角色行动时狻猊的手牌增减:狻猊第一轮回合结束二技能摸牌,陆地3,非陆地1;狻猊的回合摸牌2;第二轮香金为关羽补牌至手牌数相同,陆地5,非陆地3;第一次绕棱3+第二次绕棱1;关羽摸牌2;5+3+1+2=11;3+3+1+2=9),此时玩家将会面临与第一轮同样的压力,而此时玩家已经没有了第一轮时的抵抗能力,所以第二轮翻车的情况远远高于第一轮。
    其实早就有大佬们说过@阿涛peach @碧雪岚风,狻猊的发挥并不完全依赖关羽+关平,刘备、曹叡、鲁肃、张松等等都能在牌差方面跟狻猊打出超强配合,即便禁了关平,颜良文丑配合狻猊,再加上某个补牌武将比如张松,一样能打出超强伤害,第一轮即便秒不了人,第二轮还是10左右牌起爆的颜良文丑,(具体算法与上面类似,如果双头+张松,双头起爆的手牌会更多)那基本上还是无解。
    这周是海洋环境,大家可以进一步观察。
    总之,狻猊的强势不只是依赖关羽+关平这样一个阵型,而是在自身基本上无视环境的强大牌差和辅助能力!如果要解决这种不平衡的问题,还是要在狻猊本身做文章,而不是禁了关平就能解决的。


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招财进宝萌萌貂蝉执事陆逊

逐鹿枭雄
发表于 2019-3-6 18:40:37 | 只看该作者
改神兽是不是又会被一堆人喷之前是不是改过一只神兽了
  • 万法惟识 :确实,经常修改会招非议,不过不改又不是办法~所以小编赞同一些大佬们的建议:该修改就要修改,在修改的同时要好好补偿~~
    2019-3-6 20:51 
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    发表于 2019-3-6 18:48:55 | 只看该作者
    先收藏再看
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    发表于 2019-3-6 18:54:40 | 只看该作者
    其实就是香金这个技能需要改吧
    • 万法惟识 :香金确实是个质变技能,没有香金的狻猊不会那么可怕,就看怎么改了~~
      2019-3-6 20:53 
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    韬略志坚剑眉星目萌萌貂蝉特工灵雎

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    发表于 2019-3-6 19:29:08 | 只看该作者
    给技术贴大佬顶一顶
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    舞态生风巧笑嫣然韬略志坚珠纱遮面剑眉星目心悦君兮洞察一切坚持不懈持之以恒日久弥坚恭贺新禧招财进宝年年有余飞黄腾达萌萌貂蝉特工灵雎勾唇嫣然上网的曹丕花笑初妍

    9#
    发表于 2019-3-6 19:38:47 | 只看该作者
    大佬所言极是
    • 万法惟识 :大佬神龙见首不见尾啊,吼吼~~多谢大佬捧场!!
      2019-3-6 20:54 
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  • 我在尽头看着走在来时路上的你
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    梅影赵襄

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    发表于 2019-3-6 20:07:38 | 只看该作者
    同感,我也认为禁关平就是敷衍了事的做法,你禁一个武将,玩家又开发出另一套暴力组合是不是还得禁将?

    关键就是要削弱狻猊,把龙镇的过牌改成陆地环境摸一张,非陆地环境不摸就好了。

    至于楼主提到的郝昭镇骨,我认为这个武将设计的极不合理,技能简单无脑却又无比强大。最好是直接重做
    当然也有很直接的削弱办法。22多次对战郝昭的经验让我意识到,打郝昭就是和他对爆,郝昭和刘备曹叡这种组合过起牌来才是最无脑强的。
    因此,直接砍掉郝昭一点体力上限是最简单的削弱办法!既能限制郝昭过牌,又能削弱他的防御。
    而和郝昭类似的狻猊的香金;不同与郝昭,狻猊本身就有强力的包养作用,所以基本上都是用来拆敌方手牌。
    在狻猊队友已经获得大量手牌的情况下,狻猊还能发挥强力的拆迁效果显然不合理。修改成回合结束阶段(发动瑞烟后)触发就好了
    • 仰望月 :回复万法惟识: 特别是调整至与其相同这个描述就很莫名其妙,然而,真没想到若干年后凉企居然也走进了这个大坑!
      2019-3-6 21:20 
    • 仰望月 :回复万法惟识: 当然,像香金镇骨这类无脑技能我是十分不推崇的。这让我想起了某单机手游三国kill中好像是SR香香的技能,直接调整至与其手牌相等。当年玩的时候就觉得这太不合理
      2019-3-6 21:19 
    • 仰望月 :回复万法惟识: 郝昭那次真不是大削,只能叫维持游戏平衡、、、可能我遇到的高等级狻猊不够多(遇到了也打不过、、、)所以我更倾向削弱龙镇,至于香金,要不改回原来的限定技也行
      2019-3-6 21:16 
    • 万法惟识 :【香金】的发动时机也确实太过完美,大佬说的修改发动时机,抓住了关键,个人非常赞同~虽然这对狻猊的助爆能力损伤不大~
      2019-3-6 21:07 
    • 万法惟识 :虽然郝昭的【镇骨】发动一次能有两次效果,但狻猊【香金】这个补牌+拆牌丝毫不落下风,往往比镇骨的牌差还大,更不用说还有其它三个技能支撑了~是该引起一些重视了~~
      2019-3-6 21:03 
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  • 风花雪月夜,桃园结义时

       桃园招新贴了解一哈!
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