12
返回列表 发新帖
查看: 37955|回复: 28
打印

一吕二赵,四关六张——改了又改的四个人

[复制链接]

1万

积分

3524

人气

88

粮饷

Lv.11

Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11

招财进宝萌萌貂蝉

跳转到指定楼层
发诏君主
发表于 2018-9-16 18:30:14 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

马上注册,结交更多好友,享用更多功能,让你轻松玩转社区。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?立即注册

x
本帖最后由 废墟猎人 于 2018-9-16 18:34 编辑

一吕二赵,四关六张——改了又改的四个人

技能比图中的弱一些,黑桃草花还是原来的分配





      先表明一个态度,新服跟星巴克的咖啡一样,很香,但我买不起。下面要谈到的界限突破武将,目前还都只在新服存在,老服玩家还要忍耐一段时间用现阶段的神赵云,老服什么时候突破这几个人还要看他们安排。笔者打算坚守老服与之共存亡了,新服最多去签个到把东西领了,应该不会打游戏,所以文章有很多地方因为经验欠缺会有不足之处,也望试验过这几个武将(尤其是神赵云)的玩家朋友予以指正。

      目前,界限突破,神话再临风包已经完全重铸完毕,每个武将都或多或少做了修改。根据一些线索来看,下面的目标是国战和火包,国战主要是一些规则的修改,而火包可能是荀彧大嘴削弱,其余人加强。削弱荀彧大嘴是很有争议的事情,如何定夺还要看设计人员和策划们。关于这一次修改再修改已有的四名武将,关羽,张飞,吕布,神赵云,具体的强度和可玩性如何,也要看玩家在新服的评价。


评分

参与人数 1人气 +5 收起 理由
万法惟识 + 5 我很赞同

查看全部评分

回复

使用道具 举报

1万

积分

3524

人气

88

粮饷

Lv.11

Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11

招财进宝萌萌貂蝉

推荐
 楼主| 发表于 2018-9-16 18:33:04 | 只看该作者
关羽:义绝是第一义气,不是恩断义绝。

【武圣】方片无视距离效果不变,红桃的效果被移到了后面。


【义绝】首先你弃一张牌可以是装备,不再牵扯拼点,指定有手牌的人给你看一张,若为红色,你获得这张牌,看心情可以让他回一血,若为黑,相当于过去义绝拼赢,同时你的红桃杀伤害+1


      最后说二爷。cc有句话说的对,人得知足,不要得陇望蜀。每年我不间断的看到这些吐槽,为什么有名的关羽赵云这么弱,无名小卒那么强的技能,云云。但是把这个题目放在你面前,你来设计一个关羽,符合他历史上的强度,克制于禁啊颜良啊华雄等等,同时强度不能太失衡,还不能太复杂像写小作文,你能得多少分呢?

      所以这个问题,请暂时告一段落,至于他们要不要再修改,那是他们的事情。至少关索关兴两个儿子都很开心,蓝色的自己也很开心,所以就先这样子好了。删掉红桃保留方片,是正确的决定,因为我们都知道,红桃比方片值钱,而平时需要武圣的红牌,大部分无非就是方片闪,现在至少你可以五号位反贼选个界关羽去飞刀主公了,不断杀+无视距离,满足这两个条件就已经及格,然后用义绝把他拉到一个良好的成绩。

      就算是很多三国杀老手用界关羽,还是容易忽略两个细节。第一,义绝有小完杀效果,即被义绝成功无法出桃,这一点被用于没有小关张袁绍的情况下,用界关羽ak杀穷奇。还是有人会犯“反正我有桃随便拼点吧,咦为什么不让我吃桃”这种错误。第二,义绝可以回血帮帮队友,虽然这个比起孙尚香结婚比较吃亏,但是很多人锁定拼对手拆一张牌,选择永远无视自己残血多牌的队友。如果你把这些都记住了,那么界关羽能达到的效果就足够。

现在修改之后,对玩家提出了更高的要求,尤其是规划牌的能力。界关羽的牌分这么几类。

1.  废牌,主要是没用的黑装备黑锦囊, 多余的杀,你别说,二爷也有断杀的时候。
2.  不转化的牌,也就是直接出的牌,包括普通杀等。
3.  义绝用的牌,现在不是拼点了所以你可以忽略点数,一般来自于上面的两种牌。
4.  方片牌,基本是闪,现在是你的飞刀。
5.  红桃牌,用于对面出黑之后起酒杀效果。

      怎么把技能效果最大化,规划好你每一张牌的用处,是现在留给玩家的问题。不像过去,“有杀出杀,没有就拿红牌当个杀”这么简单。比方说你现在有一闪一红桃,是义绝远距离的人然后砍他,还是义绝近距离的人争取+1伤害,需要自己衡量。界关羽现在的强势之处在于残局,开局手牌多的时候,义绝起不了太大作用,而到了残局,大家牌都不多,血线也低的时候,对牌少血也少的角色伤害非常大。看红则相当于他顺手了你,看黑则要面临被他红桃杀的危险。

      界关还是有两个不得不说的缺点,第一,现在的界关防御力为负。我们假设一个四血白板防御力为0,假如他有额外消耗牌的技能,比如咆哮,天义,那么防御为负,换言之如果他有龙胆之类的技能则为正。过去关羽的防御力为正,因为他能防南和决斗,现在他牌利用率如此之高(装备可以丢可以武圣),在他手里几乎没有不能用的牌,那他的防御力就得牺牲掉,实战中你可能会经常看到空牌的界关,因为恨不得每回合摸两张就用两张。第二,义绝很虎,但他对空牌的人没有办法,这一缺点在2v2比较突出。像是刘协,曹叡,荀攸这种人,他没有手牌你就没法义绝他,所以还不能简单的下结论界关已经完爆界马。


  • 我也说一句

支持 0 反对 1

使用道具 举报

1万

积分

3524

人气

88

粮饷

Lv.11

Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11

招财进宝萌萌貂蝉

争玺诸侯
 楼主| 发表于 2018-9-16 18:30:35 | 只看该作者
赵云:总比不强来的好

【绝境】修改了一半,之前一血英姿没有了,改为濒死和被救回摸一张。注意濒死的时候,神赵先摸牌(是红桃就可以用)。


【龙魂】整体不变,不需要一血时即可发动,一张牌的时候不变,两张牌的时候会有对应的效果。


      今天的扯淡从神赵云开始谈起,这个一看就修改了很多次的方案,字里行间都有很明显的橡皮印子的神将,第一个需要被加强的神将。

      确实加强了,但是很遗憾,是一个没有用的加强。为什么这么说呢,首先,神将的出场率问题。众所周知,神将能出场的地方,无非是八人场和少部分活动场,不好意思,神武刚刚过去,想玩再等一年。22,国战,竞技场,都不能用,何况很多八人至尊禁神将,就这么一点可怜的出场率,还不是多么很强大,意义在哪。其次,这个神赵云首先不能打内奸,因为你能拿红桃救主公,你不死主公死不了啊,和华佗不能打内奸的道理一样。而且,神赵云也不能做主公,因为他单挑打不死啊,除非顶级单挑强将如界吕蒙攒牌+弃掉红桃,你怎么打死一个三血五手牌上限,有闪有桃有无懈的神赵云呢,那内奸不就跳反了么?

      其余的话,忠臣还是蛮不错,有你在一些回合外比较脆的主公比如孙权,刘备,曹叡可以打的比较开,孙权可以大制衡找输出牌,刘备曹叡可以把牌甚至是废牌给你让你去发挥(毕竟英姿没有了)。反贼的话也挺好,毕竟你有能力保护住一些防御力低下的强力dps,随时能拿出无懈可击对付队友的兵乐还是很关键的,就这个角度看,一个类似(华佗+卧龙)/2的角色,在军八怎么也有一席之地。

      最闹心的地方其实不是这些事情,而是这位不是2998,不是3498,也不是4500,这位爷需要从神将箱子里开出来。对于微氪,零充甚至不玩皮肤和秀的玩家,开神将箱子是堪比过年过生日这种一年才有一次的事情,而打开箱子出来的是神赵云,相信很多人会眼前一黑,尤其是做直播的时候,我们都知道下面看的人会说:内容引起舒适,建议加精。

      仅凭神武和身份局用过的两三次神赵云,略微谈一点看法,毕竟别说我这渣水平,我还没见过一个人能把神云玩的很溜。一个好消息是,明年他可以打穷奇了,今年穷奇局碰上神云队友的,容(shui)我(jiao)表(ni)示(bu)遗(san)憾(kai)。根据我的经验来看神云很容易被打,因为电脑喜欢打血少的,哪怕你旁边有一个四血空牌的队友。他能打的三个怪(混沌,饕餮,梼杌,效果依次递减),可以清楚地看出,神云能顶住什么程度的集火,这是一个衡量他价值的关键数据。混沌肯定不行,18摸之后,上来就是拆拆顺顺再掏个ak,复活去吧你,当然了话说回来谁也扛不住这一套,陈宫王异都悬,但是神云这时候有个麻烦,其他人或许一个桃子就能捞回来或者不用桃子,神云就得复活,回来之后两血还丢了剑,立马效果打个狠折。但是梼杌那个程度的攻击,他基本就能从容应对,手里的闪和草花闪,躲过一刀就好办多了,然后你用方片当火杀回头砍他就是了。遗憾的是,梼杌是属于神关羽的,赵云还是得靠边站一点。

      然后来看神赵的改动,最大的一个加强,就是把英姿改成了生死线。这一点算是一个歪打正着的设计,因为他的红桃当桃功能强行把自己的嘲讽加大了,更何况还有一个伪救援。意思就是,想砍死我队友,得我没有红桃,所以不会出现大家都不动神云这种情况。也就是说,实战中神云多摸的牌,很可能多于英姿的一张

      虽然说他的防御力可以说是全扩排名靠前,但依然害怕拆迁办,比如小虎这种免费拆你装备的,对神赵云还是挺伤。毕竟,旧服不知何时更新,新服你得从头开始抽神将,神赵云真有发挥的日子,还遥遥无期。


  • 我也说一句

支持 反对

使用道具 举报

1万

积分

3524

人气

88

粮饷

Lv.11

Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11

招财进宝萌萌貂蝉

逐鹿枭雄
 楼主| 发表于 2018-9-16 18:31:02 | 只看该作者
吕布:你不给我就抢


拿手牌给他制衡一张,拿装备和原来一样,必要时可以拿判定区的牌。主动权(要不要抢)换成了吕布,而不是过去的对方主动给。

      先提一句无双,无双呢是武林外传里的一个人物,唯一一个正剧里没得着真爱的人。强命三人组,马超黄忠大吕,唯有无双没有被加强,黄忠大幅度提升之后,毫无争议的坐上强命组第一。界马虽说小学生了一点,但他在2v2尤其是怼小杀有一席之地,因为他能抗曹昂冲云曹叡刘协这一类人。相比这两位而言,吕布折腾两次,还是身份局大内奸脸,对于这位三国第一武者,游卡还是没有给予足够的尊重啊。

      标准包的时代就有人看破了一个道理:他就一张闪,闪谁不是闪。解释一下就是A和B都要杀C这个人,A的杀不能被闪避,C只有一张闪,那么他闪掉B的杀不就好了,A的技能有什么用呢,所以在黄忠加强之前,强命一直是处于菜刀的底层。换句话说,无双不改,吕布不会有实质性的加强。

      来看修改后的利驭,把历史契合度弄没了,原来是指吕布谁给他好处他就帮别人卖命,现在变成了强盗式技能,抢了你的然后给你点好处,跟山贼一样左打一刀右打一刀,这下他更适合做内奸了。首先这位有5血,挺适合蓄爆,至少能多留一两张关键牌,其次就是抢装备,抢装备的时机很重要,开局很适合。开局大家血量还算充足,首先抢个武器方便再抢别的,然后抢盾和马保护自己,再然后就可以控场了,随杀随抢送一个一牌小制衡也不疼不痒,这是最理想的吕布内打法。

      其余的身份,首先可以勉强做个非主流主公,让你的忠内选卖血配合你,这样利驭就是个完全的正收益,6血身板一时半会肯定是不好推倒,其次可以抢反贼的装备武装自己,【利驭】的选择权到了你手里,可以确保你每次用杀杀中别人都有东西可以抢,抢点基本牌杀闪就不错,增强防御的同时给你的无双续航。忠臣的话,曹丕曹叡父子最好,配合曹丕翻人也可以配合曹叡耍无双,反正曹叡不怎么怕挨打,其余诸如张角孙权之类的嘲讽主还是算了。反贼的话,你不如选个庞德。

      最后说几句技能的问题。你被吕布砍了,拿什么牌由吕布决定,利驭发动与否不是你决定而是吕布拿的牌决定,如果他拿了你的装备,你就必须选一个其他角色让他去决斗,如果吕布有很给力的卖血队友,有时候还能起到意料之外的作用(2v2)。以及,我看衰吕布的重要原因是他在活动场的效果比庞德正好差了一截,还要注意会不会坑队友,一个打不了活动场的武将,出场率和测试的机会,就要打一个很大的折扣。


  • 我也说一句

支持 反对

使用道具 举报

1万

积分

3524

人气

88

粮饷

Lv.11

Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11

招财进宝萌萌貂蝉

4#
 楼主| 发表于 2018-9-16 18:31:33 | 只看该作者
张飞:到底强了弱了?

咆哮】第一次被加强,第二张杀开始无视距离,统率44玩家应该会开心。




【替身】无限制使用,但是难用的很,争议也不小。

      争议最大的一个技能修改其实出在张飞这里,【替身】到底作用几何?首先明确一点,和荀攸【奇策】应该一样,需要至少一张锦囊或者马。但是如果你转一圈回来没有收到杀,那就是赔本买卖。我们都知道,除去闪电借刀,杀可以算是最不值钱的牌,虽然对于张飞这种人来说,杀比一般人的杀要更珍贵,但你肯定是舍不得拿优质的锦囊比如过拆无中,+1马这种好牌去换不一定会来到的杀。

      假如说把这个技能换一下:你可以丢任意多的锦囊或者马,下回合开始摸X张牌,X为你弃置牌的数量。真的就好多了。因为“废锦囊”比我们想象的来的多,没距离的顺手,觉得开不如不开的a,闪电借刀,注意,这个技能发动的时机是“出牌阶段结束时”,也就意味着一切溢出的锦囊包括无懈可击都可以往外丢,只要你想发动,替身的发动频率高的很。最大的问题,在于投资出去了能收回多少?这个技能肯定是想体现张飞粗中有细,有勇有谋的一面(历史上的确如此),但是设计的,有点坏了。你替身扔牌,相当于告诉大家,来杀我啊给我送杀,那么敌人肯定就不杀你了呗,有人说了这样可以减轻自身的嘲讽。拜托,除了国战某些时候,张飞的嘲讽从来都不算大,基本每一局都有比张飞更应该被集火的对象,所以一旦玩家丢了牌却收不到杀,那就真成了头脑简单了。

      有一个配合肯定可以打,那就是队友用这个方法给张飞送杀。在这里张飞的防具至关重要,仁王藤甲都是极好的东西,满足“你的杀不会对张飞造成伤害”和“你够不着你需要杀的人但你够得着张飞”,那么你可以用这种伪仁德的方式给张飞送点东西过去,这个打法最早可以追溯到标准包时代,丈八给cc送东西。这个配合需要张飞和队友注意力集中,在不说牌的情况下,张飞有盾或者充裕的闪,以及看到了队友没有距离在扔杀,此时张飞丢牌,即举手示意来来来对着我来,队友想办法把杀送去给张飞(丈八两张打藤甲效果更佳)。因为这个打法不限一次,所以肯定比过去“大家看到张飞扣了一血或是两血,再补一刀过去求他一个替身爆发”来的合适,实战之中不妨用一用。

      然后看咆哮的加强。真人版ak现在无视距离了,可喜可贺,可想而知他在竞技场跟郭嘉之类的一些人会有更好的配合。根据一些人的计算,平均一个摸牌白大概三回合能有两张杀就不错了,那么咆哮就没有什么实际意义。确实是这样,就算实战中因为装备牌会被留在场上,牌堆里杀的比例更大,断杀也是再正常不过的事情,为什么界盖更强呢,因为界盖可以用血换牌去找杀,两张牌找不到正常,五张牌还找不到,只能说排堆玩你。不过话说回来,这么一改怎么也是增强,虽然这样增加了张飞坑的概率,没距离的时候先杀一刀队友然后求远程攻击。这样一来,除了丈八(本尊武器),大哥的剑(远距离调戏妇女)基本武器牌对张飞而言也变成了废牌。而我们都知道,武器这东西,需要的时候怎么也不来,不需要的时候连摸两张扔出去,所以这个细节还是需要小心。依然不看好身份局张飞,因为他很多情况下还是有闪,有桃,有武器,没杀,只能犯愁。但是修改了距离限制之后,竞技场的张飞抓位又变得靠前了,因为他现在不吃位置,当确定有人包养,配合的时候,张飞的爆发力绝对可观,但是断掉包养靠自己摸杀加上替身可能收的杀,还是不足以让他在身份局有话语权。


  • 我也说一句

支持 反对

使用道具 举报

1万

积分

3524

人气

88

粮饷

Lv.11

Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11

招财进宝萌萌貂蝉

6#
 楼主| 发表于 2018-9-16 18:33:24 | 只看该作者
【结束语】


可能是这几个武将的修改过程



     以上观点均来源于推测,因为这篇稿子其实公布这些技能的第三天就写好了,因为笔者感冒的缘故现在才发出来。在大家忙于体验新服的新武将时,不妨试试看这几个修改后名将的真实强度,看看这次期待已久的修改能否达到预期的效果。另外,鉴于这些人都属于免费武将(除了神赵云),突破一下即可使用甚至用不到银两,所以出场率还是可观的,未来在标准场,活动场,竞技场的强度,需要大家来检验。鉴于笔者会留在老服,欢迎在新服尝鲜的朋友交流和指正。

  • 我也说一句

支持 反对

使用道具 举报

202

积分

142

人气

19

粮饷

Lv.3

Rank: 3Rank: 3

7#
发表于 2018-9-18 15:03:44 | 只看该作者
哦,谋组没见过的新面孔?写得还挺不错啊,

还跟馆长一样,不排版,挺随性的,我喜欢,哈哈哈。
  • 戮神者 :回复废墟猎人: 现在组里感觉多了一些奇奇怪怪的人呢……之前还有被点名***的
    2018-9-20 11:05 
  • 戮神者 :猎人是和我一个时代的人啊……
    2018-9-20 11:04 
  • 废墟猎人 :其实是个很老很老的人……多谢支持
    2018-9-18 21:32 
  • 我也说一句

  • @拟图疏狂醉 小帅哥不要走,雾切姐姐留下来陪你,mua~~~
    支持 反对

    使用道具 举报

    702

    积分

    331

    人气

    43

    粮饷

    Lv.4

    Rank: 4

    8#
    发表于 2018-9-18 15:58:03 来自手机 | 只看该作者
    张飞没锦囊和马是可以不弃牌替身的,其实主要效果不是拿杀,是让别人不敢杀你
    • 天问道生 :回复废墟猎人: 可以的,因为弃置锦囊和坐骑被设定成了技能的即时效果=。=,所以没牌不影响发动了
      2018-10-4 12:32 
    • 废墟猎人 :可以吗 我没看新服的faq
      2018-9-18 21:36 
  • 我也说一句

  • 支持 反对

    使用道具 举报

    4174

    积分

    2356

    人气

    212

    粮饷

    Lv.9

    Rank: 9Rank: 9Rank: 9

    9#
    发表于 2018-9-18 16:47:50 来自手机 | 只看该作者
    我觉得高达一号就挺好,把【龙魂】限制为只能用手牌。
    • 废墟猎人 :手牌恒4 除非强制伤害不太可能打得动
      2018-9-18 21:35 
  • 我也说一句

  • 支持 反对

    使用道具 举报

    1万

    积分

    4335

    人气

    426

    粮饷

    Lv.11

    Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11

    舞态生风巧笑嫣然韬略志坚珠纱遮面剑眉星目心悦君兮恭贺新禧萌萌貂蝉制霸天梯

    10#
    发表于 2018-9-18 16:50:21 | 只看该作者
    分析的挺好的,谢谢攻略
  • 我也说一句

  • 评分

    参与人数 1人气 +2 收起 理由
    小灰灰xx + 2 原创内容,膜拜大神!

    查看全部评分

    支持 反对

    使用道具 举报

    12
    返回列表 发新帖
    您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

    本版积分规则