楼主: 墨然丶Rhyme
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三国杀ol武将定位强度及打法全析观点****绝非总结

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 楼主| 发表于 2015-1-2 19:09:32 | 只看该作者

三国杀ol武将定位强度及打法全析观点****绝非总结

i=s本帖最后由游离分子于2015-1-521:49编辑/icolor=000font=arial,imun9、伏皇后/font/colorcolor=000font=arial,imun求援无视距离强势输出,以及惴恐超一流的控制能力,两个技能都相当强势。/font/colorcolor=000font=arial,imun先说求援。如果是在皇后的对立方,杀皇后让皇后求援,无论给不给闪,都意味着己方损失两牌差。所以杀皇后的通常都是皇后的队友,尤其在前期。求援还可以在回合外补充皇后的手牌,利于惴恐,被求援者通常也不敢给大点。所以,为了让队友杀得起,皇后的血非常珍贵,通常不要在aoe这种没必要的时候卖血。卖的第一滴血****是通过下家的队友杀自己,这样回合外自己也能保持高手牌,利于求援与惴恐,不至于浪费。当然,有些时候由于后面的队友杀不到你等原因,不卖血就没机会了,该卖也得卖。如何权衡要结合具体局势把握。/font/colorcolor=000font=arial,imun求援的对象往往是对方核心与集火目标,但这不是绝对的,有时候如果能分析出别人的手牌结构,求援有机会拿到高质量的牌也可以考虑,比如求援那些残血被乐从而大量弃牌的角色;有些情况下还要为了惴恐考虑,不要把某些角色求援空了。另外,求援之后不会触发享乐与天命,对刘禅和刘协都比较克制,不过空城还是会触发的。/font/colorcolor=000font=arial,imun作为被杀很多的角色,防具自然是好东西,会在求援的同时大幅度降低自己的生存压力。包括藤甲,很多时候该挂就要挂。/font/colorcolor=000font=arial,imun这里说一下藤甲的问题。首先,必须肯定的是,藤甲的防御效果是非常出色的,一副牌只有五张火杀和三张火攻,所以藤甲防集火的能力相当好。尤其在残局,火攻的命中率大幅降低,也往往不会有火杀的库存,更是神器一件。即使是在开局,所有人手牌比较多的情况下,主公的闪如果够,挂上藤甲往往也问题不大,尤其是对于孙权、刘备这样的吃手牌的主公,防aoe的价值也是相当高的。当然第二轮再挂,或者不挂也可以,总之挂不挂看个人喜好,没有明显的对错之分。至于曹丕之类的武将,除非在极端危急的时刻为了保命,就不要挂这东西了。不被集火的角色,也不要挂藤甲,因为藤甲防的是集火,不被集火也挂上,往往只会招来铁索和拖累队友。另外在优势局,也不要挂藤甲,优势局求的是稳定。所以说忠臣和反贼的藤甲如果没有特殊价值,该挂的情况不多。/font/colorcolor=000font=arial,imun在皇后的对立方的话,如果感觉自己很可能是皇后的求援对象,就要注意调整自己的手牌结构。/font/colorcolor=000font=arial,imun再来说惴恐。能够非常强势的限制出牌,皇后看似在回合外牌不多,拼点也未必能赢,但实际强度却高于国色不少,对敌方强将的限制更为稳定,技能发动频率也更高。即使拼不赢,****对方手牌结构的效果可能也比惴恐的负面效果要强,所以并不亏。惴恐的负面效果是送一个距离,但是鉴于大多数时候没人敢杀对面的皇后,顺手毕竟不多,所以负面效果非常有限。/font/colorcolor=000font=arial,imun有些时候皇后还可以利用惴恐送队友杀自己的距离,但是毕竟要费两张牌去拼点,是否值得需要仔细考量,****在队友手牌比较透明和富裕的时候使用,比如配合二张。另外,惴恐可以配合姜维的觉醒,大大降低姜维的觉醒难度,非常方便和实用。需要注意,“回合开始”是在“回合准备阶段”前的,我个人感觉这俩名起得挺扯的,毕竟一般都是说先准备再开始,而且这个“回合准备阶段”以前好像就叫“回合开始阶段”,很容易让人弄混。跟皇后和姜维这俩描述相同的还有笔伐与魂姿,先笔伐,再魂姿,注意别弄错了,还是很耽误事儿的。/font/colorcolor=000font=arial,imun如果能在回合外补充皇后的手牌而兼顾输出,都是皇后非常好的队友,比如刘协、曹昂。皇后也能为p赵云、潘马这样的武将提供关键的距离。当然,即使没有这些队友,皇后也能在限制对方核心、限制对方配合,以及加强团队集火做出足够的贡献。/font/colorcolor=000font=arial,imun下面再逐个身份说一下。/font/colorcolor=000font=arial,imun主公:让反贼非常头疼,但其实忠臣也不怎么好打,毕竟求援的同时血线是很容易掉下去的。如果没有特别好的配合,忠臣****还是慎杀皇后,起码保持二血线,要不然风险太高了。/font/colorcolor=000font=arial,imun当然,与皇后能配合的忠臣还是很多的。皇后能在一定程度上限制住反贼的核心,并为团队找到突破口,这使得主忠方在前期很容易打出优势。不过,皇后虽然防速推能力非常强,但是残局比较无力,单挑相当糟糕,由于进残局血线往往较低,与内奸的博弈更是不占什么优势。如前文屡次强调过的,我始终认为主公取胜,最该依仗的还是主内反,乃至更早阶段就可以具有的博弈优势,而不是追求一举摆脱内奸控制的打法。或许赢的时候都很干脆利落,但是不利落的时候并不好赢。如果内奸能够准确判断局势,皇后主会打的非常难受。所以我对皇后主并不会给予过高的评价。还是那句话,或许不难达到一定的胜率,但是进一步提升的空间很有限。/font/colorcolor=000font=arial,imun忠臣:大多数主流主公都不依赖皇后提供距离,并且回合内能力有限,前期对主公的支持往往不够。前面已经说过,在综合强度相近的情况下忠臣具备输出能力更优,因为在前期快速压低反贼血线可以放大反贼阵亡被拿牌的效果。不过皇后的强度还算是有的,在近主位时也勉强算得上攻防兼备。鉴于很多时候反贼会盲杀皇后(大多数时候反贼选择盲杀皇后本身也并没有问题),所以皇后的第一滴血并不那么难卖。/font/colorcolor=000font=arial,imun内奸:由于被杀时才发动技能,类似张角,所以当内奸时很白板。单挑也很糟糕。况且很多时候主忠来杀你非常难办,越是满血越容易挨杀,三血已经是硬伤,两血的话就更不用多说了。/font/colorcolor=000font=arial,imun反贼:对绝大多数主公而言都是可怕的威胁。对回合内主公的限制非常大,限制能力可比曹丕,同时又兼具输出。在曹丕主公局,虽然限制曹丕的作用低一些,但是限制能打输出的核心忠臣效果也是一样的,并且技能全在回合外,完全不怕翻面。/font/colorcolor=000font=arial,imun不过,由于自身血线总是处于较低的状态,虽然本身不招杀,但仍然稍欠稳度,这对反贼来说毕竟是个不容忽视的缺点。/font/colorcolor=000font=arial,imun总之,伏皇后的强度非常之高。问题在于,有时候你的队友不知道杀你,有时候不想队友杀你他又来杀了,经常打得不太舒服。记得有一局我手里两张明k,结果被队友收掉,那是非常之郁闷。不过在绝大多数情况下,皇后的队友还是该大胆杀皇后的,毕竟收益非常可观,在观察到皇后弃闪时可以尤其大胆一点。总之作为皇后的队友要时刻保有杀皇后的意识。/font/colorcolor=000font=arial,imun主公:7/font/colorcolor=000font=arial,imunimghttp://clubsanguoshacom/data/attachment/album/201501/01/202613b7eyl8rs87i5iefzjpg/img/font/colorcolor=000font=arial,imun/font/colorcolor=000font=arial,imun备注:近位忠1/font/colorcolor=000font=arial,imun/font/color
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 楼主| 发表于 2015-1-2 19:10:33 | 只看该作者

三国杀ol武将定位强度及打法全析观点****绝非总结

i=s本帖最后由游离分子于2015-1-521:49编辑/icolor=000font=arial,imun10、李儒/font/colorcolor=000font=arial,imun昨天有一局欢乐成双,打到李儒单挑无装被乐的两血太史慈,楼主一血,挂着加一和白银,手里最后一张是藤甲。/font/colorcolor=000font=arial,imun鉴于楼主没有太多用李儒的经验,用藤甲的时候顺手双击了确定,因为我以为第二个确定是指出牌结束。结果楼主就华丽的濒死了。结果在我濒死的时候对面的太史慈掉线了,于是结果是——平局。/font/colorcolor=000font=arial,imun总之李儒的插入结算会带来一些问题。就拿刚才描述的那一局来说,请问各位,楼主是先从手牌里失去的藤甲,还是先从装备区里失去的白银狮子呢?/font/colorcolor=000font=arial,imun下面还是来谈这个武将在军八的表现。/font/colorcolor=000font=arial,imun其实我还是挺喜欢李儒这个武将的,尤其喜欢那阴险的配音,虽然每个技能都很是华而不实。/font/colorcolor=000font=arial,imun绝策应该算是其中最有用的技能,对牌少的武将能造成一定的威慑和打击,和灭计以及焚城也有不错的配合,残局还是很有发挥的。寒冰剑对李儒来说绝对是神器,可惜只有一把。如果在李儒对面,需要注意一下绝策,我觉得这个还是挺容易忘掉的。没牌的钟会发动权计什么的非常喜闻乐见但是一点儿不少见,昨天楼主在22中就是**寒冰和对手最后时刻的好心,在单挑中赢了钟会……/font/colorcolor=000font=arial,imun至于灭计,最有用的锦囊就是过拆了,配合绝策可能打出相当不错的输出。问题就是黑色的过拆实在太少了。手气卡刷到头能刷来一张就算不错,想要两张的话实在需要不少人品。虽然过拆这种东西很多时候不该蓄爆,尤其是对于一个三血将而言;但是对李儒来说,不用过拆打出点儿输出稍微有点儿说不过去,既然选了李儒,如果不是优势局,就该大胆一点。别的黑锦囊也就是双顺手、双决斗和双借刀了,想听配音的话铁索应该也可以:顺手由于不能无视距离作用要打不小的折扣;以李儒的身板,双决斗也有一定的风险。/font/colorcolor=000font=arial,imun至于焚城的时机,就要结合具体情形了,可以利用的方式比较多,也需要仔细思考后果:可以针对特定目标,也可以在敌我双方装备差比较多的时候使用,如果是反贼的话残局收队友也很方便。需要注意焚城是火焰伤害。另外,新版的焚城好像很是有趣,不过这个可能要等到遥远的未来新李儒准备上线的时候再说了。/font/colorcolor=000font=arial,imun总的来说,三个技能都不强,发动频率也都不高。/font/colorcolor=000font=arial,imun下面再来简单说说李儒在每个身份下的强度。/font/colorcolor=000font=arial,imun首先,以李儒脆弱的身板和很低的配合**,当主是肯定不合适的了。/font/colorcolor=000font=arial,imun而三血无防御的脆皮本身嘲讽就不低,想蓄爆的话难度之大就更不用说了,单挑能力已经不重要了。所以,虽然在后期强度有所提高,李儒仍然非常不适合当内。/font/colorcolor=000font=arial,imun当反的话,李儒本身强度就不高,作为三血脆皮又非常不稳,很容易送三牌。残局可能会稍有发挥但是李儒恐怕很难活到残局。所以非常不好。/font/colorcolor=000font=arial,imun当忠的话,是李儒最适合的身份了。如果能刷到或者摸到拆的话要珍惜,可以大胆蓄爆,位置很差的话就不要暴露身份了,尽量等机会用灭计、焚城配合绝策打出输出。运气好的话,还是有可能打出不错的输出的。但是本身强度过于有限,所以好忠肯定谈不上。/font/colorcolor=000font=arial,imun总而言之,可能偶有精彩发挥,但是机会毕竟太少,更多的时候李儒都只是团队的短板,乃至突破口。/font/colorcolor=000font=arial,imun大概就是这样吧。/font/colorcolor=000font=arial,imun主公:1/font/colorcolor=000font=arial,imunimghttp://clubsanguoshacom/data/attachment/album/201501/01/202741fj774daxcdc33xy4jpg/img/font/color
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 楼主| 发表于 2015-1-2 19:11:13 | 只看该作者

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本帖最后由 游离分子 于 2015-1-5 21:49 编辑

继续更新:SP


  • 括号 :终于~看见我了~
    2015-1-2 23:11 
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     楼主| 发表于 2015-1-2 19:11:52 | 只看该作者

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    本帖最后由 游离分子 于 2015-1-5 21:49 编辑

    1、 伏完
    谋溃发动时的强度还不错,感觉略优于强命,但是伏完既缺距离又缺杀,所以发动频率着实堪忧。近反和远忠相当较为合适。既然是四血,就可以考虑做内奸,伏完的单挑也还不错,但当内时,虽然可能有额外过牌,但如果不能保证杀命中,就不能保护自己的装备和关键牌,发动谋溃也许反倒不好。
    主公:1

    备注:近位忠-2

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     楼主| 发表于 2015-1-2 19:12:49 | 只看该作者

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    i=s本帖最后由游离分子于2015-1-521:49编辑/icolor=000font=arial,imun2、刘协/font/colorcolor=000font=arial,imun个人能力非常之强。关于ol修改拼点的效果,我个人以为还是改弱了一些,但是对强度的影响非常小,可以忽略不计。/font/colorcolor=000font=arial,imun密诏既可以补充手牌,亦可以打出输出,使用上并没有太多注意的,比较省事儿。选择配合队友还是离间对方结合局势吧,说也说不清楚。需要注意的是,很多时候把牌交给队友****可能更好,比如铁索、过拆,尤其在连动的情况下,只要信任队友就不要自己用了。/font/colorcolor=000font=arial,imun天命对杀的防御相当不错。所以如果自己的队友跟不上集火,就不要轻易集火对面的刘协。当然,一轮游戏内能够杀多次的话,还是可以考虑集火的,铁索决斗之类的也可以优先招呼,毕竟刘协的强度在那里摆着,不能一直留着。/font/colorcolor=000font=arial,imun当主公的话,如前文中说过的,不用考虑aoe抗性。忠臣也很容易配合,即使没有配合,以刘协的个人能力也不难打出优势。但是,第一轮盲密诏的风险相当高,所以第一轮的防御是个不小的问题,反贼应该趁第一轮尽快打压主公。另外,刘协在残局与内奸的博弈中不占太多优势。不过,一方面刘协可以给忠收人,有保忠的性质,另一方面在刘协主公局内奸较难判断清楚局势,也很难预测反贼思路,所以也非常难控。/font/colorcolor=000font=arial,imun当忠臣的话,几乎可以配合任何类型的主公,所以几乎在任何主公局,刘协都可以完美发挥。另外,由于主公多一体力上限,天命时也更容易享受福利。/font/colorcolor=000font=arial,imun当反贼的话,由于个人能力很强,在任何主公局也都不是问题,不过发挥会比忠臣差很多。一方面,由于反贼阵亡要被拿牌,主忠方本身就比较依赖aoe,其抗aoe的缺点被间接放大,所以不够稳健;一方面,天命产生副作用的可能性会高很多;还有一点,第一轮密诏有不小的风险,一旦被骗牌后果很严重。/font/colorcolor=000font=arial,imun当内奸的话就算了,嘲讽高,单挑弱,还脆皮,想最后离间死另一个忠可不那么容易。/font/colorcolor=000font=arial,imun总而言之,在我看来,刘协的强度非常高,顶级的忠臣,不错的非主流主公,但当反贼可能远没大多数人以为得那么好。/font/colorcolor=000font=arial,imun主公:7/font/colorcolor=000font=arial,imunimghttp://clubsanguoshacom/data/attachment/album/201501/01/202515vmtmmyxz82694896jpg/img/font/colorcolor=000font=arial,imun/font/colorcolor=000font=arial,imun备注:前位反-1/font/color
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     楼主| 发表于 2015-1-2 19:13:19 | 只看该作者

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    i=s本帖最后由游离分子于2015-1-521:45编辑/icolor=000font=arial,imun3、袁术/font/colorcolor=000font=arial,imun袁术可以说是三国杀中最全面的武将,可输出,可辅助。无论使用透支打法还是稳扎稳打都非常强,性质与孙权类似,但强度更高。由于实战中非主公的孙权很难保证四制衡,所以三庸袁术的综合强度就应在孙权之上了,况且四庸的概率还是很高的。打法上,通常来说,优势局求稳,劣势局可以考虑全力输出。很多时候要先想好留哪些牌,再计算可以用几张牌,避免弃牌时的尴尬。/font/colorcolor=000font=arial,imun与孙权类似,使用时,一方面要保证牌不溢出,一方面袁术的每张牌都很珍贵,牌不溢出时不要轻易替换装备,很多时候也不该使用火攻这张牌。不过,由于爆发能力更强,所以这方面体现的并没有孙权明显。袁术的火攻很多时候还是可以用的,孙权该用的火攻实在是很少。/font/colorcolor=000font=arial,imun当主公的话袁术非常不错。类似孙权主,牌多和单挑时略差一点点,没有救援,不过手牌被压低之后能力强于孙权。当然,二张反贼的出场率不低,遇到远位二张反会非常麻烦。/font/colorcolor=000font=arial,imun当忠臣的话,不必太在意手牌打得太空,高过牌带来的强大的爆发能力对身边的三血脆皮是巨大的威胁,很容易打出优势乃至人数优势。若愚不用多说,护驾、救援这样的主公技也非常实用,毕竟主公至少是满足势力条件的;而对袁术来说,颂威一张牌的价值也高于曹丕不少。/font/colorcolor=000font=arial,imun当反贼的话袁术非常全面,保证稳定输出的同时还能攒桃,手牌数也好控制,利于与队友配合。如果有队友二张,配合更是不用多说,平均每回合大概可以产生6左右的可怕收益,而且这是建立在高过牌的基础上的,可以说是强势配合中最容易达成条件也是最稳定的一组。/font/colorcolor=000font=arial,imun当内奸的话,由于个人能力太强,过牌以外也没有额外防御,即使是收着打,自身的嘲讽和手牌嘲讽仍然非常高。所以大多数时候,与其第一时间跳明内,倒不如在一开始多尽力一些,尽快帮主忠方建立了优势,再跳出内的身份,利用高过牌去找aoe之类的关键牌。由于单挑相当强,又几乎不具备1v2的可能,所以非常忌讳进主内反。平衡局势下尽量低调,蓄爆的时候可以大胆一点,留四个aoe这种事儿我还是很喜欢**的。当然,即使不刻意蓄爆,袁术原地起爆清场也很常见。/font/colorcolor=000font=arial,imun刘禅、张角这种主公,需要内奸对局面有较高程度的控制,袁术大概是内奸****的选择之一;而如果主公是曹丕、孙策这种不需要强控的类型,袁术内在我看来不如邓、钟。/font/colorcolor=000font=arial,imun主公:8/font/colorcolor=000font=arial,imunimghttp://clubsanguoshacom/data/attachment/album/201501/01/202832fl0zmz49699hzd6wjpg/img/font/color
    • 括号 :BUG的存在~
      2015-1-2 23:11 
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     楼主| 发表于 2015-1-2 19:13:54 | 只看该作者

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    本帖最后由 游离分子 于 2015-1-5 21:46 编辑

    4、 公孙瓒
    决定一个武将强度最关键的两点:一是过牌量与稳定牌差,二是通过前期的强输出建立人数优势。公孙瓒在这两方面价值全无,又不具有任何控场的能力,所以注定没什么存在感。

    不过,前期单马术,其实并不比马超差多少;如果残血,+1的防御价值还是很高的。所以综合来看,我认为公孙瓒的强度不低于马超。
    当主的话,还是挺限制二八反的选将的,不少依赖距离的菜刀的发挥都会打折扣。如果推主推到一大半突然开始缺距离,被迫转移集火,其后果还是挺严重的。

    当忠的话,由于个人能力有限,所以不是太好。张角主三七位的忠或可一试。毕竟自己的血不贵,闪价值很低,都可以黄天给出去。
    当反的话,二位和三七位稍有加成,但是本身强度还是太低,也基本没有配合的可能。
    当内的话,嘲讽较低,后期能力还算不错,或可一试。
    主公:2



    备注:
    二位反+1
    三七位反+1
    张角主三七位忠+1


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     楼主| 发表于 2015-1-2 19:15:19 | 只看该作者

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    本帖最后由 游离分子 于 2015-1-5 21:46 编辑

    5、 SP貂蝉
    与原版貂蝉完全相同,看哪个舒服选哪个好了。
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     楼主| 发表于 2015-1-2 19:15:57 | 只看该作者

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    i=s本帖最后由游离分子于2015-1-521:46编辑/i6、p孙尚香(蜀)无论忠反,选与主公势力相同的那个,原因我不想也不用多说了。至于内奸,****就别用孙尚香当内奸。即使是内奸,近位也该选与主公势力相同的,救援问题不大,内奸让主保持两血通常比一血要好,因为在残局,一血或是两血并不直接影响孙权的嘲讽,但是一血会制约内奸的留牌,以及加大主公阵亡的风险;远位或许可以考虑一下选个不同的国籍吧。
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     楼主| 发表于 2015-1-2 19:16:21 | 只看该作者

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    本帖最后由 游离分子 于 2015-1-5 21:46 编辑

    7、 SP庞德(魏)
    其他主无论身份都选与主公势力相同的,袁绍主反贼选不同的。总体上影响不大。
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