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【武将评测及攻略】花式嘲讽大赛冠军——孙资/刘放

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发表于 2016-7-31 11:37:02 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 迟暮的丞相 于 2017-1-10 11:56 编辑

      孙资/刘放(以下简称孙刘),是原创设计2016扩展包中官方设计的武将,于本周五刚刚在OL商城上架。由于孙刘的技能比较“杂技”,乍一看不容易直观得知其强度,因此一些小伙伴对这个武将还保持观望态度。然而时间不等人,今天已经到了能领取黄皓抵价券的最后一天了,因此本丞相应 @妙妙妙妙呢 之邀,为孙资/刘放写一篇攻略,也希望丞相的分析能作为一个参考,帮助各位小伙伴决定是否入手新武将。
      写之前再次说明一下:本攻略主要从收益论的角度,客观分析孙刘的强度;在本篇的末尾,丞相会给出这个武将的强度,仅供参考。由于这个武将刚出没多久,缺乏实战的检验,所以丞相不能保证自己所给出的强度与实际强度一定吻合,还请大家多多包涵。如果各位小伙伴对孙刘的技能使用方法和强度有疑义,也欢迎指出。


      那么下面开始了。


目录:
一.人物生平
二.卡牌相关
三.技能收益及性价比
四.适应身份
五.策略及打法
六.配合及克制
七.总体评价

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发表于 2016-9-7 13:48:13 | 显示全部楼层
总算写完了,更新了FAQ和使用技巧部分。

坑了一个月,今天终于填上了。我被催更催得好苦啊。
@夜静听雨


不知道写出来的“使用技巧”部分能不能令你满意。。。
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坚持不懈持之以恒

发表于 2016-9-7 16:58:42 | 显示全部楼层
感谢丞相补充!等了好久终于等到精华部分的更新了~~~
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发表于 2016-7-31 11:38:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 迟暮的丞相 于 2016-9-7 13:45 编辑

      (2)什么类型的队友回合外需要留黑桃牌。这是配合孙刘的重中之重,然而大部分OL的路人都完全没有这方面意识。俗话说得好,“常在河边走,哪能不湿鞋”。使用孙刘的次数多了,总会碰到自己被翻面、而又没有黑桃牌把自己翻回来的尴尬情况,这时候就要寻求队友的帮助了。但是在不通牌的情况下,怎么知道哪些队友更可能有黑桃牌呢?如果孙刘与队友有一套约定俗成的守则,那样就比较方便了。
      那么什么样的队友适合给孙刘留黑桃牌呢?有以下3类:
      (i)流失体力触发技能的,比如界黄盖。当好孙刘的备胎,界黄盖义不容辞。
      (ii)延时卖血流武将,比如孙坚、孙策、王异、吴国太、张春华、SP马超等。这些武将本来就需要卖血发动技能,为孙刘留黑桃牌简直一举两得。
      (iii)一切“不动白武将,比如邓艾、郭淮、魏延等。本来就没人打你们,让你们为孙刘掉1血不过分吧?


对抗孙资/刘放:

      孙资/刘放虽然不像袁绍那样一波秒人的能力,或是黄月英那样一轮把你拆光的爆发力,但是他对你的骚扰更像是“温水煮青蛙”——你在不知不觉中被他不断嘲讽,最后发现自己莫名其妙裸奔了。因此,孙刘的控制力虽然不是立竿见影的,但也绝对不可小视。以下给大家介绍一些小套路,能帮助大家更好的对抗孙刘。
      (1)被孙刘“讥谀”时,如果可以选择的话,尽量不要弃方块牌。因为孙刘的“讥谀”牌中方块牌最少,所以如果他本回合内刚好没有可用于“讥谀”的方块花色,则你的弃牌就变得毫无意义了。
      (2)当你的队友已被孙刘发动“讥谀”之后,你的弃牌要尽量与队友的弃牌花色不同。原因同上,在此不做赘述。
      (3)注意观察孙刘上一回合的弃牌。如果孙刘在上回合弃了黑桃牌,那么说明他在本回合内手牌中不一定有黑桃牌,此时如果你血量充裕,可以强行翻他一波。如果孙刘血线较低(比如只有1血),优先考虑弃红桃牌,逼迫孙刘不能吃桃。
      (4)当你只有1血,且回合外只能留1牌时,不要为了坑孙刘而刻意留1张黑桃牌(除非是黑桃的【酒】或【无懈】)。因为在你以为能坑到孙刘时,孙刘可以用脏套路反阴你一波。比如就像前面孙刘使用技巧部分介绍的,孙刘可以先“讥谀”你的2牌、3牌队友,可能你的队友忍不住就弃黑桃牌把孙刘翻面了,此时孙刘再“讥谀”你,你别无选择,只能弃黑桃帮他翻回来,然后濒死求桃。(知道真相的队友眼泪掉下来。。。)
      (5)是否将孙刘作为第一集火目标。由于孙刘有“瑰藻”提供的稳定回血能力,且一回合能回1血,有点类似于张鲁;因此,在集火孙刘时,一定要综合考虑自己的队友们输出和距离足不足够。不然如果不能一轮秒掉孙刘,就有可能被孙刘通过“瑰藻”慢慢回复起来,导致己方崩盘。




六、配合及克制:

配合:
1.能利用弃牌阶段产生收益的武将,比如张昭张纮、曹植、张星彩等。因为孙刘“讥谀”会限制其手牌的使用,所以注定会产生大量弃牌,因此很容易配合到张昭张纮等武将。

2.通过回合外失去牌发动技能的武将,比如邓艾、陆逊/界陆逊、张春华等。

3.能通过体力流失获得收益的武将,或延时卖血流武将,比如界黄盖、孙坚、孙策、王异、SP马超等。这里尤其要提一下界黄盖,他和孙刘的配合堪称教科书级别的完美配合。界黄盖作为孙刘的备胎,当孙刘被敌方用黑桃牌翻面时,孙刘马上“讥谀”界黄盖,界黄盖弃黑桃既帮孙刘翻回正面,又爆发摸3牌,一举两得。此外,界黄盖作为孙刘的队友,其本身就是对敌方的一种威慑,让敌方根本不敢弃黑桃牌。

4.翻面系武将,比如曹丕、满宠。孙刘本来就是个容易被人坑到翻面的武将,有了这些队友在,孙刘可以大胆讥谀啦。


克制:
1.回合外手牌非常宝贵的武将,比如华佗/界华佗、蔡文姬、张角、于吉/新于吉等。孙刘可以给他们的手牌提供足够大的压力。

2.一切被压到1血的武将。孙刘让他们把唯一的手牌弃掉,这是非常致命的。


被克制:
1.能额外产生【兵粮寸断】的武将,比如徐晃、韩浩史涣。孙刘不是特别怕【乐不思蜀】(因为至少还能发动一次“瑰藻”),但很怕【兵粮寸断】。

2.能提高敌方总体手牌量的武将,比如张昭张纮、夏侯氏等。这些武将经常能让自己的队友在回合外存高于自己血量的手牌,给孙刘的“讥谀”制造了很大难度。

3.偷牌系武将,比如张辽/界张辽、张郃、刘封、步练师、公孙渊等。有这些小偷在,孙刘发动“瑰藻”都很成问题。

4.能通过体力流失获得收益的武将,或延时卖血流武将,比如界黄盖、孙坚、孙策、王异、SP马超等。这些能很好配合孙刘的武将,同时也克制他。如果这些武将之一在敌方阵营里,孙刘可“讥谀”对象-1。。。




七、总体评价:
      总的来说,孙资/刘放属于操作难度较高的武将,且收益有一定的浮动。其优点主要有两点:(1)不依赖包养;(2)发动技能只需要满足一定的手牌花色,而不需要特定的手牌种类,对牌运的要求不高。其缺点就在于本身缺乏输出,需要高输出的队友弥补他的不足。总之,牌序合理的孙刘能对敌方的手牌形成较大的壓制,不可小觑;在队友的保护下,敌方想要速推孙刘也会付出很大代价。因此,孙刘完全能适应目前军争八人局的节奏,是一个不错的控制型武将。
      然而,丞相在这里不得不指出一个无情的事实:虽然孙资/刘放的上限很高,在不被翻面的情况下可以一直讥谀讥谀再讥谀;但是一旦被翻面,他基本就见不到明天的太阳了。而且由于OL路人普遍对这个武将缺乏系统的了解,也没有一套约定俗成、心照不宣的配合手段,所以孙资/刘放在路人局经常会被坑,打不出很亮眼的表现。丞相个人对这个武将谈不上喜欢,因为太烧脑,还是简单粗暴的刘封、步练师、术爸更对我的胃口。{:5_103:}

评分:如果以步练师为A+,四血白为D-,作为评分的上下限,则孙资/刘放的能力大约为B




  • 迟暮的丞相 :回复858644: 但是他那个条件很难满足,尤其是第一轮,几乎当白板。残局也不见得多给力,就是个削弱版姜维,基本只能当个内,当主勉勉强强。
    2016-9-8 21:19 
  • 858644 :回复迟暮的丞相: 其实刘虞不算太弱,使用杀不一定要指定以他为目标
    2016-9-8 08:13 
  • 迟暮的丞相 :回复夜静听雨: 我觉得这三个人垫底的应该是刘虞,完全就是个5血/6血白,全场旁观,连嘲讽都拉不到,岑昏好歹能帮队友吸引嘲讽。不过如果是路人局就不好说了,毕竟路人局的队友经常是邓艾钟会诸葛诞,这时候刘虞可能发挥好一点(毕竟死得慢)。
    2016-9-8 00:22 
  • 夜静听雨 :回复迟暮的丞相: 是的 和岑昏并列原6的倒数第一 刘虞因为血多 能存点牌 比这2人稍微强那么一点点 也是废
    2016-9-7 23:13 
  • 迟暮的丞相 :回复夜静听雨: 黄皓这货倒是能防一下队友AOE的误伤,还能通过“贿生”传一些关键装备,但除此之外真心没啥用了。
    2016-9-7 23:09 
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    发表于 2016-7-31 11:37:22 | 显示全部楼层
    本帖最后由 迟暮的丞相 于 2016-9-7 12:26 编辑

    一、人物生平

    孙资:
    孙资(?—251年),字彦龙,中都(今山西平遥)人。
    身份:魏国大臣
    官职:中书令(曹丕、曹叡时期)、右光禄大夫(司马懿当政时期)。
    主要功绩:与刘放掌管内务机要,为征辽东、乌丸出谋划策等。
    家庭成员:孙宏(子)

    刘放:
    刘放(?—250年),字子弃,涿郡(今河北涿县)人。
    身份:魏国大臣
    官职:中书监(曹丕、曹叡时期)、左光禄大夫(司马懿当政时期)。
    主要功绩:与孙资掌管内务机要,替曹氏三代拟定诏书等。
    家庭成员:刘正(子)

    人物评价:
    陈寿:“刘放文翰,孙资勤慎,并管喉舌,权闻当时,雅亮非体,是故讥谀之声,每过其实矣。
    裴松之:放、资称赞曹爽,劝召宣王,魏室之亡,祸基於此。

          第一个评价出自《三国志-魏书-程郭董刘蒋刘传》,其大概意思是:“刘放文采非凡,孙资勤奋谨慎,他们共同掌管魏国朝野的舆论,权力闻名于当时;但由于他们并非高风亮节之人,所以讥讽他们的声音从未断绝,往往超出事实。”
          第二个评价出自裴松之为《三国志》做的注释。裴松之毫不留情的抨击这两人蛊惑圣上,向曹叡推荐了曹爽和司马懿,结果引狼入室。魏国最终被司马氏篡权,都是刘放、孙资两人埋下的祸根。


    参考资料:
    1.百度百科——刘放
    2.百度百科——孙资
    3.陈寿《三国志-魏书-程郭董刘蒋刘传》





    二、卡牌相关

    孙资/刘放:


    3勾玉2技能:
    瑰藻弃牌阶段结束时,若你于此阶段弃置牌的数量不小于2且它们的花色各不相同,你可以回复1点体力或摸一张牌。
    讥谀出牌阶段每名角色限一次,若你有可以使用的手牌,你可以令一名角色弃置一张手牌。若如此做,你不能使用与之相同花色的牌,直到回合结束。若其以此法弃置的牌为黑桃,你翻面并令其失去1点体力。

    FAQ:
    【Q】:孙刘对小乔发动“讥谀”,小乔弃置一张黑桃牌,孙刘在回合内不能使用黑桃还是红桃牌?
    【A】:红桃牌。

    【Q】:在孙资/刘放“讥谀”的技能描述中,何为“可以使用的手牌”?
    【A】:简单的说,就是你的出牌阶段中,以高亮显示的手牌(无法使用的手牌是暗的)。这些手牌包括:【杀】、【酒】、【桃】(仅限不满血时)、所有装备、除【
    无懈】外的所有锦囊。需要注意的是,即使两边武将都有+1马,孙刘的【杀】和兵粮】都没有合法目标,但依旧算作是“可以使用的手牌”。

    【Q】:在孙资/刘放“讥谀”的技能描述中,“出牌阶段每名角色限一次”该如何理解?
    【A】:在孙刘的每个出牌阶段中,最多能对一名角色使用一次“讥谀”。但在整局游戏中,孙刘可以重复对一名角色使用此技能。此外,“
    每名角色”包括孙刘自己。

    【Q】:孙刘在发动“讥谀”时,木牛流马中的牌如何计算?
    【A】:木牛流马的情况比较特殊。因为孙刘发动“讥谀”的前提是“如果你有能使用的手牌”,而木牛流马里的牌虽然是孙刘在其回合内可以使用的,但不属于手牌,所以不算是“讥谀”牌;但如果某角色弃置了一张草花牌,则孙刘木牛流马里的草花牌也不再能使用。另一方面,由于木牛流马的手牌不属于孙刘自己的手牌,所以当孙刘对自己发动“讥谀”时,不能弃置自己的木牛流马里的牌。

    【Q】:孙刘对一名角色发动“讥谀”,且该角色弃置草花后,孙刘手牌中的草花【铁索】能否重铸?其他草花牌能否放入木牛流马之中?之后孙刘对其他角色使用决斗,能否打出草花【杀】响应?
    【A】:可以,因为重铸【铁索】并不算使用【铁索】;同理,放牌进木牛流马也不属于使用牌。响应决斗出【杀】属于“打出”,也不属于使用牌。

    【Q】:孙刘对一名角色发动“讥谀”,该角色弃置草花,则孙刘能否用丈八蛇矛将两张草花牌当做【杀】使用或打出?
    【A】:都可以。通过丈八蛇矛转化的卡牌,都不受“讥谀”限制。

    配音:
    瑰藻这都是陛下的恩泽呀!/ 陛下圣宠,臣万莫敢忘!
    讥谀陛下,此人不堪大用!/ 尔等玩忽职守,依诏降职处置!
    阵亡唉,树倒猢狲散,鼓破众人捶呀!

    战功:
    靖谮庸回:使用孙资刘放发动讥谀在一回合内弃置4种花色的牌各一张并获得胜利。
    服谗搜慝:使用孙资刘放获得100场身份模式胜利。

    画师:sinno


    • 铁索连环区 :回复情迷曼彻斯特: 一手锦囊用不了
      2016-9-8 22:23 
    • 情迷曼彻斯特 :回复铁索连环区: 弃牌能发动一技能自保
      2016-9-7 15:39 
    • 铁索连环区 :一技对自己使用,可以从背面翻回来,然而掉血,所以有了二技可以回血。然而太烧牌了。。。 不过除了弃置手牌,很多时候牌也没法用啊。我看战旗主播都是,先发动技能,所有高亮的牌全变暗了,只能弃掉。
      2016-8-5 22:42 
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    发表于 2016-7-31 11:37:31 | 显示全部楼层
    本帖最后由 迟暮的丞相 于 2016-9-7 12:24 编辑

    技能契合度:
          首先说说二技能——“讥谀”。前已述及,这个技能来源于陈寿在《三国志》中对两人的评价。不过设计者大概没有仔细把这句文言文读明白,因为这句话说的是“孙、刘二人经常受到同僚们的讥讽”,而不是“孙、刘喜欢讥讽别人”。所以“讥谀”这个技能给孙刘实际上有点张冠李戴了。同理还有一将成名2012程普的“醇醪”——原文是“与公瑾交,如饮醇醪”,意思是“周瑜这个人非常有人格魅力,与他交往就像喝了美酒一样”,而不是形容程普本身喜欢喝酒。
          再说说孙刘的另一个技能——“瑰藻”。“瑰藻”,即“瑰丽的辞藻”,意指孙、刘二人文学造诣非凡。从历史上看,这显示是没有太大问题的:因为孙资、刘放作为皇帝的御用秘书,文笔肯定差不了,虽然可能比不上建安七子,但是孙、刘两人也绝不是无名之辈。不过从技能效果上看,“瑰藻”的回血效果就有点不明觉厉了——文章写得好,为什么能回血呢?如果硬要我给出一个理由,那么我只能举一下陈琳的例子了。当陈琳还是袁绍的幕僚时,写了一篇文章痛骂曹操祖宗十八代;但官渡之战后,袁绍惨败,陈琳也成了曹操的阶下囚。以曹操有仇必报的性格,陈琳本来是要人头落地的,但曹操非常欣赏陈琳的文学造诣,所以就把他留在身边为自己撰文了。由此可见,靠文笔出色保住性命是有先例的。
          然而机智的小伙伴们肯定会问丞相:“孔融文笔也很好啊,为什么还是被曹操砍了呢?”好吧,我承认你们赢了,以上的理由全部作废——“文章写得好并没有什么蛋用,抱对大腿才是最重要的。


    丞相讲故事:

          由于时间关系,本期“丞相讲故事”环节会比较简略,毕竟孙资和刘放这两个人在历史上存在感比较稀薄,两人的政--治生涯也基本是一帆风顺、乏善可陈。
          刘放,是汉武帝的第N代孙子,跟汉献帝刘协早就八竿子打不着了。当然刘放也比较有自知之明,他没有像贝贝那样靠着卖草鞋招摇撞骗混一个“皇亲国戚的名号,而是老老实实的在一个小诸侯——王松手下做事。官渡之战后,曹操接近于统一北方,刘放就劝王松说:“你看当年袁绍和袁术都不可一世,现在全被曹操清理了;我们实力远不如二袁,干脆直接去投诚抱大腿吧!”得到了王松的同意后,刘放就负责书信与曹操联络。曹操看了刘放的信件之后,觉得信中华丽的赞美让自己十分受用,于是派人来招纳了刘放,任命他为主簿,负责掌管文书。
          孙资,早年曾做过县令,为了躲避仇家而多次拒绝了曹操的邀请。后来在朋友贾逵的举荐下,孙资投奔曹操账下,又得到荀彧的赏识,被曹操聘为尚书郎,与刘放一同掌管机要文书。从此之后,刘放与孙资开始担任曹家的秘书,并在两人共事的三十多年里结下了深厚的友谊。
          到了魏明帝曹叡执政的时代,随着魏国的开国元老们相继去世,刘放和孙资的地位得到了空前的提高,曹叡对他们两人也是深信不疑。当然,并不是朝野上下每一个人都服他们的,其中以屯骑校尉曹肇、领军将军夏侯献为首的一派就与孙、刘二人不合。公元239年,曹叡病重,于是召来几位重臣商议由谁来辅政。曹肇、夏侯献推举的是燕王曹宇——这个曹宇是曹操最小的几个儿子之一,也就是曹叡的叔叔。刘放和孙资担心一旦曹宇等人掌权,他们就没有出头之日了,于是两人向曹叡力荐曹爽做辅政大臣,并建议召司马懿入朝一同管理政务。最后曹叡竟然没选择相信自己的叔叔,反而听信了孙、刘二人的话,任命曹爽、司马懿为托孤大臣。最后的结局大家也都懂了——公元249年,司马懿发动“高平陵事变”,诛杀曹爽三族,自己把持了最高的权力。
          关于刘放和孙资为什么要举荐司马懿,丞相认为他们三个人之间肯定存在一些不可告人的PY交易。在司马懿发动政--变的前几年,刘放和孙资相继退休;而到了司马懿成功上位之后,他们很快又被司马懿返聘回来,继续担任朝中要职。可见孙、刘二人从很早起就是司马懿的亲信了,所以司马懿当政之后的第一件事,就是把他的亲信都安排到朝廷的重要位置上去。两年后,刘放、孙资相继去世;报对了大腿的两人也算享尽荣华富贵,没有什么遗憾了。




    三、技能收益及性价比
    技能分析:
    讥谀:
          首先我们来分析一下孙刘的2技能——“讥谀”。“讥谀”的使用条件是孙刘在回合内有“可以使用的牌”,具体的流程是:如果孙刘有一种或以上花色的“可以使用的牌”(以下简称“讥谀”牌),那么就可以指定一名角色,令其弃置一张手牌。假设孙刘有三种花色的“讥谀”牌,分别是黑桃、红桃和草花,如果第一个“讥谀”对象A弃了草花,那么孙刘手上的所有草花都会变为“不可使用”的状态,直到回合结束。如果接下来孙刘对B发动“讥谀”,而B也弃置草花,那么孙刘手上的牌并不会发生变化。最近看见一手黑孙资/刘放的打油诗,说孙刘每回都能1拆4,实际上,在最理想的状况下,孙刘1拆8(包括自己)都是可以的。      “讥谀”这个技能每回合发动的次数以及期望非常难计算,因为涉及的情况比较多。在分析每一次“讥谀”的结果时,我们至少要考虑两个因素:(1)孙刘自己的手牌结构和花色;(2)“讥谀”对象本轮内已弃置的牌的花色。在此,丞相仅试着用简单的数学,分析一下孙刘在一回合内多次发动“讥谀”之后最有可能出现的情况。
          在做分析之前,我们先来看看“讥谀”牌的总数,以及花色分布。在前面的FAQ中我们可以看到,“讥谀”牌包括【杀】、【酒】、除【无懈】外的所有锦囊,以及所有装备牌;在孙刘不满血的情况下,【桃】也是“讥谀”牌。因此,只有【闪】和【无懈】是不能用于发动“讥谀”的。下面是一张三国杀军争牌堆的花色分布表(160张,不含木牛流马):
          
          其中的【闪】和【无懈】被我用红框标出来了。这两类牌总计是18张方块、9张红桃、2张黑桃和2张草花,共计31张。因此“讥谀”牌占到了总牌堆的129张,即80.6%,可见能用于发动“讥谀”的牌是占了绝大多数的。
          因为每种花色的总数都是40,所以黑桃、红桃、草花、方片中“讥谀”牌的比例分别为:0.95、0.775、0.95和0.55。这个比例不需要大家记住,只要明白方片是“讥谀”牌最少的一种即可。


          下面就是比较繁琐的计算部分了。让我们来看看孙刘每一轮发动“讥谀”在理想状况下能弃置对手多少张牌。不过在此之前,为了简化计算,我们需要做出4个假设:
    (1)孙刘的手牌和行动回合不会受到任何限制,即场上没有张辽、步练师这些能偷孙刘牌的小偷,也没有大乔这些能限制孙刘出牌回合的武将。
    (2)孙刘每回合出牌时,都是不满血的状态(主要是方便计算【桃】作为“讥谀”牌的情况)。
    (3)孙刘每回合会发动“讥谀”,直到没有可用牌为止。
    (4)孙刘只对敌方的4个武将发动“讥谀”,不对自己的3个队友发动。且敌方的武将在弃牌时,不会弃置之前已经有人弃置过的花色。




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    发表于 2016-7-31 11:37:39 | 显示全部楼层
    本帖最后由 迟暮的丞相 于 2016-9-7 12:37 编辑

          需要指出的是,这里我们并没有考虑到敌方弃置黑桃牌强制让孙刘翻面的情况,原因有2点:
    (1)在敌方角色弃置黑桃牌时会损失1体力,孙刘的收益为+2,而孙刘被翻面,收益为-2。所以两者刚好抵消。
    (2)虽然对于孙刘这样的回合内武将而言,翻面的负收益其实要大于-2,但因为其能对自己发动“讥谀”,从而把自己翻回来,所以这在一定程度上弥补了对面弃黑桃所带来的损失。另一方面,上述的假设4不是一定满足的,也就是说,敌方一个武将弃了方片之后,另一个武将也有可能接着弃方片(因为没有别的花色),这无形中给孙刘带来了额外的收益,也能抵消被黑桃翻面所造成的损失。

          在做了上述假设后,我们分两种情况讨论孙刘“讥谀”的发动次数。
          1、第一回合,孙刘的起始状态为2血6牌:
          此时,每种花色的期望都是1.5,那么讥谀牌的总数为:1+1+1+1.5*0.55=3.8,也就是说,孙刘在第一回合能发动“讥谀”的次数为3.8次。
          2、从第二回合开始,孙刘的起始状态为2血4牌:
          此时,每种花色的期望都是1,那么讥谀牌的总数为:0.95+0.775+0.95+0.55=2.2,也就是说,孙刘在第二回合之后每轮能发动2.2次“讥谀”。

          目前军争节奏较快,往往3轮内就能决定一局游戏的胜负,那么综合3轮下来,孙刘每回合能发动“讥谀”的平均次数为:(3.8+2.2+2.2)/3=2.7。


          那么每次“讥谀”的收益又是多少呢?这同样是个很难解决的问题。虽然表面上看起来,孙刘在迫使对方弃牌后,自己也不能使用某种花色的牌了,最后只能弃掉,等同于一张1换1的过河拆桥。但实际上,孙刘的这种手牌转化能力也是给他带来额外收益的一种手段。举个栗子,孙刘2血,手中的5牌分别是红桃、草花、方片的【杀】各一张,方片【闪】2张。那么换作是一个白板武将,他虽然有距离,但是因为没有连弩,所以只能杀出一刀,然后弃2牌过,无形中就等于亏了两张牌。而孙刘就可以对敌方发动3次“讥谀”,使这3张【杀】物尽其用,不因弃牌而产生额外的损失(实际上还能因为弃牌回1血,不过“瑰藻”的收益我们等会儿再谈),这就等同于3次“讥谀”产生了+2的收益。
          在此我只能做一下估计:孙刘每次发动“讥谀”能带来+0.3的牌差,那么2.7次讥谀所带来的牌差就是+0.81。当然,这个数字只是我的估算值,可能会与实际情况有出入。


    瑰藻:
          下面我们再来看看孙刘的一技能“瑰藻”所带来的收益。在通常情况下,孙刘只要能合理规划手牌以及弃牌,那么“瑰藻”的弃牌必然能做到花色不一致,也就是说能触发回1血或摸1牌的效果。除非孙刘被压到很低的血量,且一次要弃4张或4张以上的牌,这时候“瑰藻”才不那么容易被触发。而孙刘只要不被偷牌,每回合又发动2次以上的“讥谀”,那么一般会出现手牌溢出的情况,所以我们可以近似认为:“瑰藻”是每轮都能发动的。
          如果发动“瑰藻”选择摸牌,那么收益为+1;如果发动“瑰藻”选择回血,那么收益为+2。一般情况下,孙刘能回血是会优先考虑回血的;因为满血的时候只能选择摸牌,所以我们可以把两者取一下平均,作为“瑰藻”这个技能的平均收益:+1.5。


          总体上看,孙刘的“讥谀”配合“瑰藻”,一回合能创造+2.31的收益,这对于一个3血武将而言是很恐怖的(想想张辽、刘封也才2牌差)。但这一切都是建立在“理想情况”下,即场上无人偷牌,且无人控制孙刘。一旦孙刘遭遇张辽、张郃、刘封、步练师这些强力控制系武将,其两个技能的发挥均会大打折扣。


    性价比:
          根据以上分析我们可以看出,孙刘实际上是一个不稳定的拆迁系武将,定位有点类似于甘宁和凌统。当然,相比于甘宁和凌统,孙刘可用于当【过拆】的牌的比例比甘宁高很多,且拆迁的上限要高于凌统,并且具有两者都没有的回复能力。鉴于其强于甘宁和凌统,在计算实际价值的时候,孙刘相当于凌统(2598元宝)再加300元宝。

    孙资/刘放的实际价值:2898元宝
    孙资/刘放的爆料价格:3000元宝(首周特惠);3500元宝(正式上架)
    孙资/刘放的性价比:2898/3500 = 0.83



    四、适应身份及位置:
    身份适应性:
    主公:0.5/5
    点评:孙刘虽然具有不错的回复能力,但毕竟只有4血,反贼并不会给孙刘每回合回血的机会,一回合的暴力输出就足够把孙刘轮死了。况且孙刘在第一回合缺乏明确的“讥谀”对象,容易误伤忠臣。
    忠臣:2/5
    点评:前已述及,孙刘做忠臣时,每回合都能对反贼的手牌造成一轮壓制。尤其是第一轮手牌充裕的时候,3.8次的“讥谀”可以将反贼手牌挨个拆个遍。又因为其相对不错的个人能力,也能为主公拉到一定的嘲讽,所以总的来说是个合格的忠臣。需要注意的是,孙刘在做忠臣时,由于其缺乏输出,所以需要主忠方有一个强力输出型武将与之配合。
    反贼:3.5/5
    点评:孙刘做反贼比做忠臣略强一些,原因就是内jian的存在。因为孙刘对内jian发动“讥谀”的时候,不太需要担心小内会拼着鱼死网破也要弃个黑桃牌,所以孙刘往往可以从小内身上占点便宜。此外,在反贼方,孙刘也能有更多的输出型队友,基本上可以弥补孙刘的输出短板。
    内jian:2/5
    点评:孙刘很容易拉到嘲讽,毕竟技能名字就叫“讥谀”,又长着一张嘲讽脸,所以控场的时候稍不注意就被翻过来暴打了。但是孙刘作为内jian的能力也没有想象中的差,毕竟因为有“瑰藻”这个技能的存在,孙刘可以每轮回1血,这为他存活进入单挑提供了一定的保障。孙刘在单挑中强度中等,并没有甘宁、凌统那样后期极为强大的单挑能力,所以总体而言,孙刘作为内jian只能是娱乐之选。
    位置适应性:
    没有特别的位置适应性。后置位要好于前置位。





    五、策略及打法:

    角色定位:
          孙刘在军争场的角色定位接近于甘宁、凌统2个武将。

          这三者的相似性我们已经提及——那就是他们3个都是拆迁系武将,能额外产生【过河拆桥】,且基本上都是1换1,只能产生少量收益。甘宁和凌统的优点在于:
          (1)技能的发动比较稳定,发动技能肯定不会亏(不会出现诸如被翻面之类的意外情况),至少能做到1换1。
          (2)技能除了可以拆手牌外,还能拆装备牌。甘宁的“奇袭”还可以拆判定区的牌。

          相较而言,孙刘的优势在于:
          (1)相比甘宁的“奇袭”,孙刘的“讥谀”牌占了总牌堆的80%,而甘宁的“奇袭”牌只占了50%。
          (2)相比凌统的“旋风”,孙刘的拆迁上限更高,一回合往往可以拆对面3-4张牌(虽然有被翻面的风险,不过对面也必然会付出1血的代价)。
          (3)孙刘通过发动“瑰藻”有免费的回复能力。

    使用孙资/刘放:
          孙刘虽然技能收益的上限很高,但有时会出现意外情况,导致自己被翻面,一失足成千古恨。所以在使用孙刘的时候,出牌之前一定要先看清楚自己有哪几种可使用的花色,然后再通过记牌、猜牌等方式,大概估计一下你准备“讥谀”的对象的牌型,最后再合理安排“讥谀”的顺序。要做到这些,孙刘的使用者往往需要超过15秒来考虑牌序,所以一个月光宝盒对孙刘而言还是比较重要的。以下丞相会详细介绍一些孙刘在牌局中的小技巧,希望能对各位小伙伴有所帮助。当然,由于孙刘的使用小技巧非常繁多,所以此处不可能面面俱到,具体的细节还需要各位小伙伴们在实战中熟能生巧。


    • 迟暮的丞相 :********************************************************************************************************************************
      2016-7-31 22:00 
    • 灵珂 :二就是一旦对面弃掉相同花色的牌,就等于让孙刘白赚了,使得孙刘拆牌的代价有时候几乎于无,比如对面只有方片或红桃闪弃,那孙刘该用杀还是可以杀
      2016-7-31 18:30 
    • 灵珂 :我觉得要补充几个拆迁队的对比。一个是凌统甘宁刘封这类拆迁是自主的,也就是说拆哪张是自己决定的,虽然不能看拆的牌,但是很有可能拆到对方重要的牌。孙刘这个是让对面自己决定弃牌,看起来都是牌差,但是拆的效果不一样。
      2016-7-31 18:27 
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    发表于 2016-7-31 11:37:51 | 显示全部楼层
    本帖最后由 迟暮的丞相 于 2016-9-7 13:14 编辑

          (1)孙刘的牌序。一般而言,孙刘拿到回合内摸的2牌之后,考虑的顺序依次如下:
          (i)迅速扫一眼自己的手牌,看看自己有多少种花色可用于“讥谀”、每种花色有多少张。
          (ii)如果某种可用于“讥谀”的花色有两张牌或以上,优先使用其中的1至若干张,尽量把该花色的牌用到剩下1张为止。此处需要格外注意,孙刘回合内出【杀】时一定要谨慎,因为输出不是你的主要任务,而一旦你使用了一张任意花色的【杀】,则其他的【杀】也会变成“不可使用”的状态,也就是说,你平白损失了很多可用于“讥谀”的牌。
          (iii)接上条。如果孙刘有一种花色的牌多于1张,那么如果该花色牌中包含装备,以及【无中】、【过拆】、【顺手】、【乐】、【兵】等收益稳定的锦囊,那么可以先使用这些牌,再考虑如何“讥谀”。
          (iv)用完上述的牌之后,此时孙刘的手上剩下的可能就是几张【杀】、【闪】,以及用不出去的锦囊(比如【闪电】、【五谷】这些没什么用的锦囊)和装备(比如与自己装备区的牌重复的装备),此时孙刘可以开始发动“讥谀”了。关于“讥谀”对象的选择和“讥谀”顺序,下文马上会提及。
          (v)在发动完“讥谀”后,看看自己还有没有可用的牌(最常见的是【杀】);如果还有【杀】可用,且你有距离,那就补上一刀吧。切记,孙刘要在“讥谀”发动完后再出杀。
          (vi)最后的最后,当你做完了上述操作后,数一数自己剩余的手牌和花色,对比一下自己的体力,看看满不满足发动“瑰藻”的条件。若满足,则点“回合结束”;若不满足,想想办法看看能不能创造出发动“瑰藻”的条件。最常见的方法是放多余花色的牌进木牛流马;如果还有可用的装备,也可以强行换一次装备,让自己的弃牌数-1,方便发动“瑰藻”。

          (2)孙刘的“讥谀”对象选择。这是用好孙刘最需要掌握的部分,也是一局游戏中孙刘能发挥多大价值的决定性因素。总体而言,如果你有优秀的记牌能力,并且能根据游戏过程猜测敌方的手牌结构,这无疑对你用好孙刘有极大的帮助。以下几类武将在孙刘发动“讥谀”时有较高的优先级:
          (i)敌方手牌少的武将,因为对方弃牌的选择会受到很大限制。
          (ii)敌方血量较低的武将,尤其是1血武将,因为敌方此时一般不敢弃黑桃跟你搏命。
          (iii)一些需要在回合外留特定牌型的武将,因为这些武将的牌的种类和花色是你可以预知的。举个栗子,小乔在回合外的留牌一般全是红桃,可以大胆“讥谀”之;sp赵云的手牌一般全是【杀】、【闪】,以草花和方片居多,所以也可以大胆“讥谀”。相较而言,“讥谀”卧龙诸葛的风险则要大一些,因为他分分钟能掏出一张黑桃牌让你翻面。

          (3)孙刘的“讥谀”顺序。如果将8人局看做一盘4v4(反贼vs主忠内),那么孙刘最理想的情况是:每回合都能对敌方4个武将挨个“讥谀”一遍,造成成吨的控制效果。但有时限于孙刘自己可用的手牌花色,只能选择性的“讥谀”敌方的2-3人,此时就需要考虑到“讥谀”顺序了。假设在孙刘的回合,敌方4个武将手牌数分别为1、2、3、4张,孙刘的可用花色在3种或以下,那么根据我使用孙刘的经验:
          (i)如果孙刘有2-3种花色,则最佳“讥谀”顺序为:2—1—3—4。
          (ii)如果孙刘只有1种花色,则最佳“讥谀”顺序为:1—2—3—4。
          这样的“讥谀”顺序有什么好处呢?在情况(i)中,之所以先“讥谀”2手牌的角色,再“讥谀”1手牌的角色,是因为如果2手牌角色弃置牌的花色刚好是1手牌角色所拥有的花色,则孙刘等于白赚了一次【过拆】的机会;如果反过来操作,则2手牌的角色可以避免弃置1手牌角色弃置过的花色。不从3手牌角色开始“讥谀”的原因是:其一,3手牌角色弃一张牌所造成的损失并不太大,其二,3手牌角色有更大的概率拥有一张黑桃牌,一旦弃置黑桃牌,会打乱孙刘本回合的计划。在情况(ii)中,如果孙刘只有一种可用花色,那就先讥谀手牌最少的,以保证能拆空对面的薄弱点,配合队友集火秒杀;之后如果还能“讥谀”,那就视情况继续发动技能。

          (4)孙刘在被对面“翻面”时的应对方法。有些情况下,敌方不可避免的会被孙刘的连续嘲讽所激怒,直接选择弃黑桃牌与孙刘“鱼死网破”,在这种情况下:
          (i)如果孙刘还能发动“讥谀”,且自己还有黑桃牌,那就果断“讥谀”自己,让自己掉1血然后翻回正面。
          (ii)如果孙刘还能发动“讥谀”,但自己已没有黑桃牌,可以对一名血量较高且手牌充裕的队友发动“讥谀”,期望队友弃一张黑桃牌帮自己翻回来。但是丞相并不推荐这么做,因为在不通牌的情况下,你并不能确切知道队友有没有黑桃牌,所以这么做的结果往往是白白弃了队友的一张牌。
          (iii)如果孙刘刚好不能发动“讥谀”,那就只能躺好等队友carry了。所以当孙刘只剩1门黑桃牌可用的时候,要尤其注意,尽量避免对敌方手牌多的角色发动“讥谀”。

          (5)孙刘在回合外留牌的取舍。如上所述,孙刘尽量要保证自己手上有至少一张可用的黑桃牌,能在关键时刻把自己翻回正面。此外,在第三部分“技能收益及性价比”中我们已经分析过,方片“讥谀”牌是牌堆中最少的,只占了一半左右。所以,孙刘回合外要尽量保证留1张黑桃和1张方片“讥谀”牌。另外,孙刘需要观察敌方4名武将的距离,思考一下他们有没有可能集火秒自己,如果可能的话,需要适当留一些【闪】和【桃】,否则可以打得奔放一点,弃【闪】保留更多花色的“讥谀”牌,方便下回合发动技能。

          (6)孙刘如何处理关键锦囊和装备。在一些情况下,孙刘手上只有一张方片【顺手】,那么是用这张牌发动“讥谀”呢?还是顺敌方的牌呢?一个玩得好的孙刘需要在两个选项间做出取舍。对于锦囊而言,丞相认为:关键锦囊的使用优先级是高于“讥谀”的。那么哪些锦囊是“关键锦囊”呢?我们可以将所有2价值锦囊归为“关键锦囊”,其中包括:【无中】、【顺手】、【借刀】、【乐】、【兵】,以及在合适时机下的【南蛮】和【万剑】。
          至于装备牌的取舍,由于孙刘本身的任务并不是输出,所以对于武器和-1马,发动“讥谀”的优先级更高;对于防具和+1马,可以酌情考虑直接装备,因为孙刘毕竟是个3血小脆皮,所以防具和+1还是能很好的提升其生存能力的。(活得久的孙刘才能体现更大的价值。)
          (7)孙刘在第一回合应尽量低调。根据我在路人局试着玩孙刘的结果,我发现孙刘在第一回合不宜打得过于激进(血与泪的教训{:5_112:}),有以下几个原因:(i)路人局选将比较随机,有一次我是3号位的反孙刘,看到一个5号位典韦,果断标忠,跳反之后直接“讥谀”之,结果典韦立马托管,后来才发现是队友。(ii)第一轮大家手牌都比较充裕,有黑桃的概率也大;如果孙刘起手的6张牌里没有黑桃,则需要格外谨慎,甚至可以不发动“讥谀”。当敌方手牌数经过第一轮被消耗大半后,孙刘发挥的空间就大了。


    配合孙资/刘放:
          目前看来,孙资/刘放在OL的胜率没有想象的高,其原因有很大一部分应归咎于其技能太复杂,懂得配合的人不多。所以经常出现孙刘被翻面、手上又没黑桃,然后歇斯底里的“讥谀”队友找黑桃的情况。当然,这也不是孙刘或其队友单方面的责任——因为黑桃牌偏向于进攻,回合外留黑桃牌本来就是要冒风险的,而在身份局又不太方便通牌(会被人喷死的),所以孙刘也无法确切的知道哪个队友有黑桃牌。因此,我下面列举的配合孙刘的手段,需要孙刘及其队友达成共识,才能做到完美的默契。


          (1)孙刘不需要包养。孙刘是个单兵作战能力极强的武将,对牌型的依赖远没有甘宁和凌统大,所以一般情况下不需要刘备、刘协等人的包养。如果他们硬是把牌塞给孙刘,可能会造成孙刘的“瑰藻”无法触发回血,反而帮了倒忙。

    • 迟暮的丞相 :回复夜静听雨: 我没写错,就是一门黑桃,即只有黑桃这1种可用花色。如果是这样,那对面弃了黑桃牌,你就不能再讥谀了,有黑桃牌也翻不过来。所以此时要格外小心。不过讲道理,因为孙刘可用于讥谀的牌很多,所以不太可能出现出牌阶段一开始就只有1种花色可用的情况。
      2016-9-8 00:19 
    • 夜静听雨 :回复迟暮的丞相: 1门黑桃?一张黑桃吧
      2016-9-7 23:10 
    • 迟暮的丞相 :回复青钱沽酒丷梦: 孙刘有2种情况要格外小心:1.手牌里只有1门黑桃可用;2.手牌里没有黑桃牌。因为在这两种情况下,敌方弃黑桃强行翻你,你都没法把自己翻回正面了。
      2016-9-7 22:40 
    • 青钱沽酒丷梦 :如果孙刘刚好不能发动“讥谀”,那就只能躺好等队友carry了。所以当孙刘只剩1门黑桃牌可用的时候,要尤其注意,尽量避免对敌方手牌多的角色发动“讥谀”。 这个没理解啊啊
      2016-9-7 15:54 
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    发表于 2016-7-31 11:38:26 来自手机 | 显示全部楼层
    丞相加油
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    发表于 2016-7-31 11:41:03 | 显示全部楼层
    坐等编辑~
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    我去,我来早了
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    每当看见月亮,就要想起我哈~
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