12
返回列表 发新帖
查看: 10697|回复: 29

【并蒂莲花齐飞扬】武将攻略之任性妄为孙鲁班

[复制链接]

8万

积分

1万

人气

1148

粮饷

锋芒毕露 · 谋

Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15

舞态生风巧笑嫣然韬略志坚珠纱遮面剑眉星目心悦君兮初出茅庐桃园三杰金璧之才洞察一切坚持不懈持之以恒日久弥坚恭贺新禧年年有余萌萌貂蝉翩翩儒生佳人美眷勾唇嫣然上网的曹丕社区灵雎花笑初妍

发表于 2016-3-11 13:59:40 | 显示全部楼层 |阅读模式

马上注册,结交更多好友,享用更多功能,让你轻松玩转社区。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?立即注册

x
本帖最后由 迟暮的丞相 于 2017-1-10 11:51 编辑

孙鲁班,登场于一将成名2014。这个武将登陆OL已经有很长一段时间了,关于她的技能以及使用技巧方面,相信社区的小伙伴们多少也有一些了解。至于其强度,只能说中规中矩,属于典型的“艹作难度高,但强度一般”的武将,八人军争至尊房里的出场率也是相对较低。最近由于她的妹妹孙鲁育在OL火热上架,孙鲁班也搭上了顺风车,重新成为了大家议论的焦点。在此之际丞相决定抛砖引玉,为孙鲁班写一篇武将攻略,也为暂时还没有入手孙鲁班的小伙伴们在购mai武将时作一个参考。

此攻略主要从收益论和实战两方面,客观评估孙鲁班的强度,并附上与之相关的配合和克制,还请大家多多支持。照例,出于抛砖引玉的初衷,也希望大家积极提出意见和建议。


以下是目录:

目录:
一.人物生平
二.卡牌相关
三.技能收益及性价比
四.适应身份
五.策略及打法
六.配合及克制
七.总体评价

回复

使用道具 举报

8万

积分

1万

人气

1148

粮饷

锋芒毕露 · 谋

Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15

舞态生风巧笑嫣然韬略志坚珠纱遮面剑眉星目心悦君兮初出茅庐桃园三杰金璧之才洞察一切坚持不懈持之以恒日久弥坚恭贺新禧年年有余萌萌貂蝉翩翩儒生佳人美眷勾唇嫣然上网的曹丕社区灵雎花笑初妍

发表于 2016-3-11 14:00:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 迟暮的丞相 于 2016-3-11 19:14 编辑

需要注意的是,由于【杀】这张牌有距离限制(【过拆】和【决斗】则没有),实际使用的时候不一定能找到两个在孙鲁班攻击距离内的敌方目标,所以孙鲁班使用【杀】的收益还要进一步缩水,为了简单起见,我们将此收益*0.5,即孙鲁班只有一半的情况下能做到双【杀】。又因为孙鲁班是摸牌白板,所以在没有包养的情况下,在目前“三轮定胜负”的军八场中,孙鲁班3个回合的过牌量为10,过到的【杀】、【决斗】、【过拆】的期望分别为:
(1)【杀】:44*10/160 = 2.75;
(2)【决斗】:2*10/160 = 0.125;
(3)【过拆】:5*10/160 = 0.31。

2.75+0.125+0.31仅略大于3,这只能勉强保证孙鲁班在理想的,不被兵、拆、顺的情况下能保证每回合用一次“谮毁”。那么,最理想的情况下,孙鲁班三轮都发动“谮毁”,则理论上有2.5轮是用【杀】发动的,而只有0.5轮是用【决斗】、【过拆】或其他牌发动的,每轮的平均收益可计算如下:
(2.5*0.5+0.5*1)/3 = 0.58

综上所述,“谮毁”的收益期望为+0.58。

性价比:
由以上可知,孙鲁班回合内的收益为0.58;在回合外受到男性角色伤害时,如果其有装备,则可以额外产生0.5的收益。在目前的军八环境下,0.58的牌差在3血武将中基本可以说是惨不忍睹。举个栗子,经常被大家吐槽的标包周瑜,人送外号“仁德周”,因为反间经常给对方送牌。但是,周瑜即使除开“反间”这个技能,只是3血单英姿(收益为+1),其回合内收益仍然要高于孙鲁班。
如果要粗略估算孙鲁班的价值,不妨把她当做一个一回合只能双【杀】一次,且不能拼点的太史慈(然而太史慈还有4血呢)。太史慈作为标风时代末期的产物,标价为1200元宝,实际价值至少是1200的两倍。孙鲁班作为一个只有太史慈一半强度的武将,大约合2400/2=1200元宝。

孙鲁班的实际价值:1700元宝(大白腿值500元 。◕‿◕。
孙鲁班的OL标价:3398元宝
全琮的性价比:1700/3398 = 0.50
——————————————————————————————————————————————————————

四、适应身份及位置:
身份适应性:
主公:0/5
点评:孙鲁班作为主公,第一轮里基本就是一个4血白,因为身份不明确,且路人局不适合盲狙。4血的小身板被反贼集火一轮基本是凶多吉少了,被一轮推掉的孙权、刘备都快能绕地球一圈了,更何况一个4血基本无回复能力的孙鲁班。
忠臣:2/5
点评:作为忠臣而言,孙鲁班还是能提(河蟹)供一定额外输出的,理由同太史慈,上文已提及,在此不赘述。尤其是第一轮,大家都没什么防具、+1马de情况下,如果起手有酒,那么喝酒双【杀】还是有不俗的杀伤力的。孙鲁班另一个适合做忠臣的理由是:主忠本来人就少,在只有2个队友的情况下,起手盲下家不容易打错人。孙鲁班是一个还算合格的忠臣人选。
反贼:1/5
点评:孙鲁班作为反贼其实比较尴尬,因为如果你是近主反吧,那脆弱的身板容易成为主忠方(尤其是主)的集火对象;如果你是远主反吧,又容易掉进反贼堆里,想用【杀】发动“谮毁”受到距离的限制。当然,孙鲁班作为反贼有一个好处,那就是队友多;如果保养型武将多,孙鲁班可以很快堆起装备来,这样既有利于生存,又能提高“谮毁”发动的选择性。
内jian:0.5/5
点评:作为一个3血将,孙鲁班不适合做内jian,原因很明显:(1)孙鲁班本身是摸牌白板,在无包养的情况下发挥有限;2.三血低防御容易拉到嘲讽,且容易死于不明AOE;3.单挑基本等同于白板。因此,不推(河蟹)荐用孙鲁班作为内jian。

位置适应性:远主位忠臣;作为反贼没有太明显的位置适应性,基本要依**队友carry。——————————————————————————————————————————————————————————

五、策略及打法:

角色定位:
如果让我给孙鲁班贴标签的话,我会给她定义为“输出+防御”,但其实她那纸糊一般的防御力也早就不是什么不宣之秘了。孙鲁班在军争场的角色定位接近于简雍、灵雎2个武将。先说说简雍和孙鲁班的共性:两者都能每回合让自己的一张牌指定一个额外目标。但是与简雍的“巧说”相比,孙鲁班的“谮毁”局限性就大得多了:(1)“谮毁”必须是在前文中讨论过的那几种牌,且以杀为主,而“巧说”则不限锦囊的颜色以及基本牌的种类;(2)简雍“巧说”使用牌指定目标时无距离限制;(3)“谮毁”的选择权在对方,而“巧说”的选择权在自己。当然“谮毁”相比“巧说”也有优点,就是不需要拼点赢就能发动。但总体而言,孙鲁班在军八的发挥不如简雍。
再说说灵雎和孙鲁班的相似性。我一直认为灵雎和孙鲁班是在各个方面都很接近的两个武将,比如都能用产生额外的输出,都能弃牌减免伤害,以及。。。都是妹子。在技能上,孙鲁班可以大致认为是一个少了“焚心”的灵雎:“谮毁”对应的是竭缘1——弃一张黑牌使自己的伤害+1;“骄矜”对应的是“竭缘2”——弃一张红牌使受到的伤害-1。与灵雎相比,“骄矜”是一个弱化版的“竭缘2”,因为装备牌的数量比红牌少很多。“谮毁”则与“竭缘1”各有千秋,一个是一牌两用,一个是定点打击加深伤害。总体而言,“竭缘1”的实用性更高一些,因为效果可控,而“谮毁”则有较大的不确定性(比如敌人塞给你一张闪电什么的)。

使用孙鲁班:
在不刷手气卡的前提下,孙鲁班想要打出预想的效果,很大程度上要依赖队友的包养。以下是几个使用小技巧,虽然不见得都有用,但是知道得多一点总是没有坏处的:
(1)距离,对孙鲁班而言至关重要,所以在手牌不溢出的情况下,尽量把武器留在手里,防止被借刀或过拆。
(2)如果在自己的攻击范围内没有2个敌方角色,则孙鲁班在使用【杀】的时候,可以指向自己的一个mai血流队友。此时,指定谁做初级目标都无所谓,达到的效果是差不多的。
(3)“谮毁”可以配合一些特殊的武将,比如吴国的装备流武将孙尚香、凌统等,在【杀】的时候将他们指定为次级目标,让他们选择给你牌(装备),这样就可以同时触发枭姬/旋风的效果。

对抗孙鲁班:
对抗孙鲁班只需要用简单粗暴的方法即可,那就是集火杀之。另外,【乐不思蜀】和【兵粮寸断】能让孙鲁班沦为3血白板,因此大乔和徐晃是相当克制孙鲁班的。此外,对抗孙鲁班“谮毁”的小技巧已经在前文第三部分提及,即当孙鲁班使用【杀】、【过拆】、【决斗】指定你为次级目标的时候,尽量选择不给她牌,成为这些牌的目标。而孙鲁班使用【顺手】和【借刀】指定你为次级目标的时候,尽量选择给她一张废牌,然后成为此牌的使用者。

  • 我也说一句

支持 1 反对 0

使用道具 举报

8万

积分

1万

人气

1148

粮饷

锋芒毕露 · 谋

Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15

舞态生风巧笑嫣然韬略志坚珠纱遮面剑眉星目心悦君兮初出茅庐桃园三杰金璧之才洞察一切坚持不懈持之以恒日久弥坚恭贺新禧年年有余萌萌貂蝉翩翩儒生佳人美眷勾唇嫣然上网的曹丕社区灵雎花笑初妍

发表于 2016-3-11 13:59:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 迟暮的丞相 于 2016-3-12 04:57 编辑

一、人物生平

孙鲁班(生卒年不详),又名大虎,吴郡富春人,是孙权与步练师的长女,孙鲁育的姐姐。早年嫁给周瑜长子周循,于229年再嫁成为右大司马全琮之妻,故称为全公主。孙权晚年由于对她过分宠溺,导致孙鲁班权倾一时,造成了东吴朝政极度混乱,也为东吴最终的灭亡埋下了伏笔。

身份:东吴公主
主要事迹:参与废立太子,扶植孙亮登基等。
家庭成员:孙权(父);步练师(母);孙鲁育(妹);周循、全琮(丈夫);全怿、全吴(子)。

人物评价:由于《三国志》中关于孙鲁班的笔墨并不多,其人物事迹也散落于《三国志-吴书》的各个章节中,因此没有一个综合的人物评价。在此我引用王永平的《全公主对孙吴政局变化的影响》一文对其做一个总评:“以全公主(孙鲁班)作为代表的宗室和佞幸集团,利用孙权的昏聩,将朝野斗争的范围和程度无限扩大;孙权的本意是想巩固其家天下的专治统治的,但结果却从根本上动摇了其统治的基础。孙权之后,全公主等人掌权,孙吴郑治风尚日坏,步入了不可挽救的衰败之途。”

参考资料:
1.百度百科——孙鲁班;
2.王永平:《全公主对孙吴政局变化的影响



——————————————————————————————————————————————————————————————
二、卡牌相关

孙鲁班:

3血2技能(以OL为准)
谮毁:出牌阶段限一次,当你于出牌阶段内使用【杀】或黑色非延时类锦囊牌指定目标时,若此牌的目标角色数为1,你可令可以成为此牌目标的另一名其他角色选择一项:1、交给你一张牌,然后代替你成为此牌的使用者;2、也成为此牌的目标。
骄矜:每当你受到一名男性角色造成的伤害时,你可以弃置一张装备牌,令此伤害-1。

FAQ:
【Q】:“可以成为此牌目标的另一名其他角色”该作何理解?
【A】:即“孙鲁班使用牌的合理目标”。例如:孙鲁班使用【顺手牵羊】时,合理目标必须是距离为1以内的角色;如果孙鲁班使用的是【杀】,则合理目标必须是孙鲁班攻击范围内的角色,且不能使空城的诸葛亮。

【Q】:当一名角色选择“谮毁”的第一项,即成为此牌的使用者后,可否重新指定此牌的目标?
【A】:不可以,目标已经由孙鲁班指定。

【Q】:孙鲁班使用【过河拆桥】,然后对黄月英发动“谮毁”,由黄月英成为【过河拆桥】的使用者,那么黄月英能发动“集智”吗?
【A】:不能。此牌已经被使用,错过了黄月英发动技能的时机。

【Q】:孙鲁班使用黑桃【杀】,然后对小乔发动“谮毁”,由小乔成为【杀】的使用者,那么此【杀】视为红桃吗?
【A】:不会。在孙鲁班使用【杀】的时候,牌的花色和点数就已确定,不会中途改变。

【Q】:孙鲁班使用【杀】,然后对大乔发动“谮毁”,大乔选择第2项,即成为【杀】的额外目标。那么大乔是否能使用“流离”?
【A】:不能。大乔已经成为【杀】的目标,错过了发动“流离”的时机。

【Q】:孙鲁班受到来自男性的两点伤害,能否弃置2张装备,使伤害-2?
【A】:不能。骄矜在受到一次伤害的时候只能发动一次。

【Q】:孙鲁班装备【白银狮子】,受到来自男性的2点伤害,发动“骄矜”时如何结算?
【A】:先由孙鲁班选择是否发动骄矜——如果发动,则伤害减为1,然后不触发【白银狮子】的效果;如果不发动,则触发特效,伤害减为1。(总而言之,孙鲁班装备白银狮子,受到多点伤害时“骄矜”和【白银狮子】的效果是不叠加的)

【Q】:孙鲁班被装备寒冰剑的角色【杀】,如何结算?
【A】:先由使用者选择是否发动寒冰剑,如果发动,则免除伤害,弃孙鲁班两张牌,孙鲁班不能发动“骄矜”。
配音
谮毁你可别不识抬举!/你也休想置身事外!
骄矜就凭你,还想算计于我?/是谁借给你的胆子?
阵亡本公主。。。何罪之有。。。

战功:
谗言毁谤:使用孙鲁班在一局游戏中对吴势力角色发动谮毁至少两次并获胜。
为虎作伥:使用孙鲁班获得100场身份模式游戏胜利。

画师:FOOLTOWN

技能契合度:
“谮(zen,第四声)毁”,即“谗言诋毁”之意。正如大家所熟知的,孙鲁班是个心机很深、擅长搬弄是非的女人。她先是利用孙权对她的信任,在孙权面前大肆挑拨父子关系,直接导致太子孙和被废;孙权死后,孙鲁班更是搭上了孙峻这个㸆山,利用孙峻的职权害死了自己的妹妹小虎,并一手扶植年幼的孙亮登上皇位。这样一个口蜜腹剑、为了权利不择手段的女人,想必精通煽风点火、捕风捉影的功夫,轻启朱唇便能sha人于千里之外。在《三国杀》中,“谮毁”被设计成一个“利用【杀】和锦囊造成额外输出”的技能,也算是比较符合孙鲁班的个性——两面三刀。
孙鲁班的“骄矜”也即是字面上的理解,表明了孙鲁班仗着自己吴王公主的身份,骄傲自负。不过将“骄矜”设计成一个防御性技能有待商榷,毕竟说到孙鲁班,总让人联想到她盛气凌人的形象,把“骄矜”设计成一个进攻性技能似乎更加合理一些。
综上,丞相个人认为,孙鲁班的技能设计还不错,基本符合这个人物的性格及历史事迹,可以算是一个优秀的设计。


丞相讲故事:
关于孙鲁班的故事,丞相已经在另一篇精品贴(孙鲁育的武将攻略)中提到了一部分,有兴趣的小伙伴可以去看看:
http://club.sanguosha.com/thread-82928-1-1.html下面我来主要讲一下关于孙鲁班的另一个故事:南鲁党争。
由于古代重男轻女的原因,孙鲁班的生卒年不详。但是从《三国志-步夫人传》中可以推测出,孙鲁班的年龄大概跟孙权的长子——孙登差不多。孙登出生于公元209年,孙鲁班大概也可以认定为在这前后出生。由于步练师深得孙权的宠爱,所以在她英年早逝之后,孙权深感痛心,决定加倍补偿他们的两个女儿,即孙鲁班(大虎)和孙鲁育(小虎)。在父亲无限的溺爱下成长的孙鲁班,养成了任性妄为的性格:“我想要的就必须得到,妨碍我的人都得死!”(此时远在魏国的钟会打了个喷嚏。。。)
出于家族联姻的考虑,孙权将孙鲁班嫁给了周瑜的长子周循,孙权的长子孙登则娶了周瑜的女儿为妻。孙权的本意当然是“亲上加亲,亲缘不断”。然而周循似乎无福消受孙鲁班的大白腿,婚后不久就病死了。
公元229年,孙权将孙鲁班改嫁给了深得自己信任的青年将领——全琮,所以孙鲁班又被成为“全公主”,即嫁到全家的公主。全琮比孙鲁班大了10岁,两人由于是郑治婚姻的关系,也不是特别情投意合。


孙鲁班.jpg
  • 我也说一句

支持 反对

使用道具 举报

8万

积分

1万

人气

1148

粮饷

锋芒毕露 · 谋

Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15

舞态生风巧笑嫣然韬略志坚珠纱遮面剑眉星目心悦君兮初出茅庐桃园三杰金璧之才洞察一切坚持不懈持之以恒日久弥坚恭贺新禧年年有余萌萌貂蝉翩翩儒生佳人美眷勾唇嫣然上网的曹丕社区灵雎花笑初妍

发表于 2016-3-11 14:00:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 迟暮的丞相 于 2016-3-12 04:49 编辑

公元241年,孙权的长子孙登病逝,太子之位也就悬空了。孙权想立三子孙和作太子,然而朝中也有一批大臣支持孙权的四子——孙霸,这其中也包括了孙鲁班的丈夫全琮。这引起了孙鲁班的恐慌,因为她与孙和和孙霸的生母***有过节,所以无论是孙和还是孙霸继位,***都会当上太后,那么自己的未来将会一片黯淡。所以孙鲁班极力怂恿全琮,希望他能向孙权建议废掉孙和和孙霸。然而全琮是个很有主见的人,说什么都不同意。这让孙鲁班很是不爽,于是就在她父亲面前吹耳旁风,极力挑拨父子关系。其中有一次,孙权得了病,于是派孙和去祖庙祈福;孙和的一个夫人是张休(张昭次子)的侄女,孙和在从祖庙回来的路上就去了张休家做客。孙鲁班知道这件事后,就在孙权的面前添油加醋的说了一番:“孙和看见您身体渐渐不行了,心里高兴得很。他哪有心情帮您祈福啊,这不,他刚从祖庙回来,就去张休那里开始密谋什么了。”孙权大概也是老糊涂了,听完之后大为震怒,不久就废了孙和的太子之位,将他废为庶人,贬出京城。
公元249年,孙鲁班的丈夫全琮病逝。这下孙鲁班可高兴坏了——孙和党、孙霸党少一个是一个。此时孙鲁班已经40岁了,但凭借着自己的美貌,她很快就勾搭上了孙权的宠臣——孙峻。论辈分,孙峻是孙鲁班的堂侄,这个小白脸精通权术,又与孙鲁班有共同的目标,那就是扶植孙权的七子——孙亮上位。两人里应外合,在朝野创造舆论,并向孙权告发孙霸拉帮结伙、意图篡位的种种行径。孙权果然上了当,把孙霸也逐出了京城。
公元252年,孙权终于一命归西,一切如孙鲁班所计划的那样,自己的侄孙女婿、小皇帝孙亮登上了皇位,自己的情夫孙峻也成了辅政大臣。在诛杀了诸葛恪等一众权臣之后,孙峻彻底把持了东吴朝政,孙鲁班也达到了自己的人生顶点。如果故事到这里就结束了,那么孙鲁班无疑能成为武则天、慈禧太后那样垂帘听政、大权在握的女人。然而她多行不义,害人无数,她的故事也注定会像一部烂尾的宫斗剧那样,走向悲惨的结局。
公元256年,孙峻病故,小皇帝孙亮的暴政也引来了众多臣子的不满。两年之后发生了一场宫廷zheng变,孙峻的堂弟孙楙上台,彻底铲除了孙峻留在朝野中的势力,并废掉了孙亮,让孙权的六子——孙休登上了皇位。孙休的夫人朱氏,正是孙鲁育与朱据的女儿,孙休当然不会放过杀害孙鲁育的仇人,也就是他的大姐孙鲁班。最终孙鲁班被赶出皇宫,在自己的流放地豫章度过了剩余的人生。
对此,本丞相不禁感叹:善恶终有报,天道有轮回。不信抬头看,苍天饶过谁?!————————————————————————————————————————————————————————————

三、技能收益及性价比
技能分析:

骄矜:
孙鲁班的二技能——“骄矜”比较简单明了,就是弃一张装备牌(可以是手牌,也可以是装备区的牌),然后抵消一点伤害。这可以简单的看成是回合外用装备牌当做一个桃使用,有点类似于华佗的急救,或者灵雎的“竭缘”——红牌抵消伤害。这个技能是一个相对较弱的防御技,原因有二:
1.装备牌在整个OL的军争牌堆里占得比例最低,仅有25张(不考虑木牛流马),只占整个牌堆数量的1/7多一点。且装备牌价值较高,无论是距离(-1马、武器)还是+1马和防具,对武将的生存和输出都是至关重要的,不到万不得已的时候,一般不会考虑弃掉。这就导致了孙鲁班在发动“骄矜”的时候处于非常尴尬的地位——如果弃装备免疫伤害,则会降低后续的防御能力或进攻能力,沦为团队短板;如果不发动“骄矜”,则3血存活能力相当堪忧。
2.“骄矜”的限制条件较多,且效果一般。首先,骄矜只能减免自己受到的伤害;其次,骄矜只能减免男性造成的伤害;再次,骄矜只能使伤害-1。如果拿“骄矜”与新曹冲的“仁心”相比,真的是“孰重孰轻,一称便知”。。。
综上,由于装备牌的平均价值较其他牌(基本牌、锦囊牌)略高,在此姑且算作1.5,那么发动一次“骄矜”的收益期望只有0.5

谮毁:
再说说孙鲁班的一技能“谮毁”。由于这个技能所涉及的情况非常复杂,以下将会先列举能用于“谮毁”的牌,然后再分选项1(成为牌的使用者)和选项2(成为牌的目标)进行讨论,并分别计算收益。

首先,按照“谮毁”的描述,该技能只能在孙鲁班的回合内发动,且每回合限一次。其次,能用于“谮毁”的牌必须是【杀】和黑色非延时锦囊,且是指向单一目标的锦囊。那么我们来看一看,符合这些条件的牌究竟有哪些:
(1)杀:44张
(2)决斗:2张(黑桃+艹花,另有1红不触发“谮毁”)
(3)借刀:2张
(4)顺手:3张(全黑桃,另有2红不触发“谮毁”)
(5)过拆:5张(黑桃+艹花,另有1红不触发“谮毁”)

然后我们再来看看“谮毁”的两个对象。这里稍微解释一下,与“方天三杀”的机制不同,孙鲁班的“谮毁”有一个初级目标和一个次级目标。举个栗子,孙鲁班使用【杀】指向A,然后再发动“谮毁”指定B进行2选1:(1)给孙鲁班一张牌,然后代替孙鲁班成为【杀】的使用者;(2)B也成为【杀】的目标。简而言之,如果B选择了第一项,那么就等于孙鲁班对B用了一张(假冒伪劣版的)顺手牵羊,然后B对A出【杀】;如果B选择了第二项,那么就等于孙鲁育双杀了A和B。
接下来我们分析一下A和B是队友或敌方的情况。首先,初级目标(A)一般肯定是敌方(除非迫不得已要杀**血流队友),而次级目标(B)可以是敌方,也可以是队友。假设B是队友,那么B选择第2项往往是负收益(**血流除外),因为要白挨杀一刀。但如果B选择第1项,即交给孙鲁班一张牌,然后视为自己杀A,那仍然是零收益的,即交给孙鲁班一张牌等于队友之间传递牌,不产生收益,所以孙鲁班发不发动“谮毁”,其净收益都是对A用了一张【杀】。同理,【过拆】、【顺手】、【借刀】、【决斗】亦是如此。
所以,孙鲁班发动“谮毁”能产生正收益,仅限于A、B都是敌方角色的情况

下面我们就来看看,假定A、B都是敌方时,“谮毁”能产生多大的收益。仍旧采用分类讨论的方法:
(1)杀:B若选择同成为【杀】的目标,则等于孙鲁班额外出了一张杀,收益为+1;若B选择成为【杀】的使用者,则等同于孙鲁班在使用杀的同时还使用了一张顺手牵羊。由于是B决定给孙鲁班什么牌,所以此顺手的实际价值<2,但从牌差理论上说,我们姑且认为收益为+2。
(2)过拆/决斗:B若选择同成为【过拆/决斗】的目标,则等于孙鲁班额外出了一张过拆/决斗,收益为+1;若B选择成为【过拆/决斗】的使用者,则等同于孙鲁班在使用过拆/决斗的同时还使用了一张顺手牵羊,收益为+2。
(3)顺手:B若选择同成为【顺手】的目标,则等于孙鲁班额外出了一张顺手,收益为+2;若B选择成为【顺手】的使用者,则结果是A的一张牌转移到B的手上,而原本应得到A的一张牌的孙鲁班最后得到了B的一张牌,所以净收益为0(其实就是孙鲁班顺B,然后B又顺A,第二步不产生牌差)。
(4)借刀:【借刀】“谮毁”的情况比较复杂,因为可能涉及4名角色甚至更多。我们假设对象A和B手上都没有杀,那么如果B选择成为【借刀】的目标,则等同于孙鲁班额外顺了一把武器,收益为+2;若B选择成为【借刀】的使用者,则武器从A转移到B的手上,而孙鲁育本应该拿到A的刀,结果却只拿了B的一张牌,收益为0(类似于顺手的情况)。


经过上述详尽的分析,孙鲁班的短板可谓暴露无遗——敌方总能在孙鲁班使用这5种锦囊时,找到趋利避害的方法。举个栗子,在孙鲁班使用【顺手】的时候,只要是智商正常的敌方,都会选择给孙鲁班一张牌,然后成为【顺手】的使用者,而不会让孙鲁班用出双【顺手】。总结一下,孙鲁班虽然在使用5种牌的时候都能发动“谮毁”,但只有3种牌是有收益的(【杀】、【决斗】和【过拆】),且收益均为+1。

由此我们可以估算一下孙鲁班“谮毁”的收益的数学期望:

  • 我也说一句

支持 反对

使用道具 举报

8万

积分

1万

人气

1148

粮饷

锋芒毕露 · 谋

Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15

舞态生风巧笑嫣然韬略志坚珠纱遮面剑眉星目心悦君兮初出茅庐桃园三杰金璧之才洞察一切坚持不懈持之以恒日久弥坚恭贺新禧年年有余萌萌貂蝉翩翩儒生佳人美眷勾唇嫣然上网的曹丕社区灵雎花笑初妍

发表于 2016-3-11 14:00:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 迟暮的丞相 于 2016-3-12 05:01 编辑

六、配合及克制:
配合:
1.装备流武将,比如孙尚香、凌统、吴国太、二张、曹洪
2.包养型武将,比如刘备、刘协、陈宫、曹叡
3.部分賣血流武将,可以与孙鲁班“谮毁”双【杀】形成一定的配合

4.回合外出杀有特殊效果的武将,比如吕布/界吕布、庞德/sp庞德、祝融、孙策、潘马、曹休、伏完、界马超、界许褚等。最常见的(狗男女)配合是孙鲁班+界许褚,就以这个作为例子进行说明。首先,界许褚回合外有裸衣标记时,孙鲁班用【杀】指定一个目标后,再“谮毁”指定界许褚;然后界许褚给孙鲁班一张牌,自己视为使用这张【杀】,一刀两血,伤害爆炸,谁用谁知道。

克制:

1.善于压血线的武将,比如诸葛恪、乐进、张嶷。但这里说的“克制”只是相对不那么怕而已。举个栗子,在孙鲁班3血有装备的情况下,可以顶住诸葛恪很多下黩武。不过问题来了,哪个诸葛恪会盯着孙鲁班猛杀?

被克制:
1.限制回合或摸牌、出牌阶段的,比如大乔/界大乔、伏皇后、曹丕、满宠、徐晃、韩浩史涣。由于孙鲁班的主技能“谮毁”是在出牌阶段发动的,所以限制她的出牌回合会对她造成很大打击,让她不能摸牌也能极大程度上限制她。
2.体力流失型武将以及沉默系武将,比如张春华、于吉、陈琳、界马超、界关羽
3.偷牌系、控装备系武将,比如张辽/界张辽、张合、刘封、步练师、鲁肃、公孙渊等。这些武将对孙鲁班堪称毁灭性打击。
————————————————————————————————————————————————————

七、总体评价:
孙鲁班是一个结算复杂、艹作难度较高、且收益较不稳定的武将;由于技能造成的牌差小,且主动权多数时候掌握在敌方手中,使她很难满足目前军八场的强度标准。虽然孙鲁班的技能看起来很华丽,但是却经不起推敲,对方在做出正确的选择之后往往会让孙鲁班事与愿违。不过不得不说这个设计倒是很符合孙鲁班的历史原型——一个k a o欺骗中伤、耍阴谋诡计攫取权力的女人,或许能荣宠一时,却不可能风光一世。这也算是孙鲁班的故事留给后世的教训。

评分:如果以步练师为A+,四血白为D-,作为评分的上下限,则孙鲁班的能力大约为C-




  • 我也说一句

支持 反对

使用道具 举报

8万

积分

1万

人气

1148

粮饷

锋芒毕露 · 谋

Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15

舞态生风巧笑嫣然韬略志坚珠纱遮面剑眉星目心悦君兮初出茅庐桃园三杰金璧之才洞察一切坚持不懈持之以恒日久弥坚恭贺新禧年年有余萌萌貂蝉翩翩儒生佳人美眷勾唇嫣然上网的曹丕社区灵雎花笑初妍

发表于 2016-3-11 20:16:51 | 显示全部楼层
终于更完了
  • 我也说一句

支持 反对

使用道具 举报

8万

积分

1万

人气

1148

粮饷

锋芒毕露 · 谋

Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15

舞态生风巧笑嫣然韬略志坚珠纱遮面剑眉星目心悦君兮初出茅庐桃园三杰金璧之才洞察一切坚持不懈持之以恒日久弥坚恭贺新禧年年有余萌萌貂蝉翩翩儒生佳人美眷勾唇嫣然上网的曹丕社区灵雎花笑初妍

发表于 2016-3-11 20:38:34 | 显示全部楼层
@一下丞相的小伙伴们。

@Woodman   @封神驿   @蒙伍   @空の彼端   @未名
  • 迟暮的丞相 :回复Woodman: 好吧。。。我相信你- -
    2016-3-12 15:35 
  • Woodman :回复迟暮的丞相:我不是为了腿,只是因为原画配音。相信我。
    2016-3-12 11:45 
  • 迟暮的丞相 :回复Woodman: 短板还是很明显的,22里也不强。我基本只挑22的强力武将入手,想要孙鲁班纯粹是因为插画,以及我有好多孙鲁班的皮肤,你懂的。。。
    2016-3-12 11:40 
  • Woodman :回复迟暮的丞相:大虎不错啊!我特惠时入了
    2016-3-12 08:50 
  • 迟暮的丞相 :回复Woodman: 忽然想到一个问题,我参加了孙鲁班的置顶活动之后,还能拿这贴去申精吗?为了得个没啥用的孙白腿,想想我也是蛮拼的。。。- -
    2016-3-12 05:33 
  • 我也说一句

  • 支持 反对

    使用道具 举报

    1万

    积分

    125

    人气

    59

    粮饷

    凤引九雏

    Rank: 9Rank: 9Rank: 9

    坚持不懈持之以恒日久弥坚

    发表于 2016-3-11 21:56:58 | 显示全部楼层
    谢谢丞相的@~两个亮点:1.“我想要的就必须得到,妨碍我的人都得死”(此时远在魏国的钟会打了个喷嚏)···2.孙权老糊涂···看到这两点竟笑出声来
    • 蒙伍 :回复空の彼端: 哈哈
      2016-3-14 12:56 
    • 空の彼端 :回复蒙伍: 喜欢黑孙笨的萌物~
      2016-3-14 10:59 
    • 蒙伍 :这篇攻略没有提到孙笨, 不能得满分了,要想满分 先黝黑孙笨
      2016-3-14 08:26 
    • 蒙伍 :这篇攻略没有提到孙笨, 不能得满分了,要想满分 先黝黑孙笨
      2016-3-14 08:26 
    • 空の彼端 :回复迟暮的丞相: 好的~
      2016-3-12 05:18 
  • 我也说一句

  • 支持 反对

    使用道具 举报

    3439

    积分

    690

    人气

    178

    粮饷

    七步成章

    Rank: 7Rank: 7Rank: 7

    翩翩儒生

    发表于 2016-3-11 22:26:21 | 显示全部楼层
    楼主威武
    • 我也说一句

    支持 反对

    使用道具 举报

    1039

    积分

    211

    人气

    19

    粮饷

    五谷丰登

    Rank: 5Rank: 5

    发表于 2016-3-30 20:34:16 | 显示全部楼层
    丞相霸气
    • 我也说一句

    支持 反对

    使用道具 举报

    12
    返回列表 发新帖
    您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

    本版积分规则