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标题: 【补充向】欢乐成双杂谈 [打印本页]

作者: 倾城舞｜雪 时间: 2015-8-22 15:30
标题: 【补充向】欢乐成双杂谈
本帖最后由倾城舞｜雪于 2015-8-22 20:54 编辑

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以前自己在社区发过一篇欢乐成双游戏攻略及选将原则浅析
http://club.sanguosha.com/thread-17828-1-1.html

但随着时间的推移和游戏局数的增多，另有新武将的不断加入，我发现这篇内容上还是有些许瑕疵和不尽如人意的地方。
因此我想在本帖中和大家分享自己新的欢乐成双体会，欢迎大家多多交流。

22神将曹昂镇楼

作者: 倾城舞｜雪 时间: 2015-8-22 16:09
本帖最后由倾城舞｜雪于 2015-8-23 21:52 编辑

一.路人随机和组队打路人
欢乐成双组队模式分为随机和团队，路人局大多是随机，而好友组队玩的话（尤其是同一个公会的）一般会选团队模式。

路人随机和好友团队打路人（以下分别简称“路人”和“团队”）的差异主要体现在选将和胜率上。欢乐成双是个比身份局更看重开将和亮灯数量的模式，路人水平参差不齐，各种奇葩选将层出不穷，意识水平无法保证；而团队下两人之间互相熟悉，包括选将和打法习惯等，不乏个别通过公会频道QQYY等方式“黑”路人的。其次，两种模式的显著差异更能体现在直观的胜率上。一般来说，若是22常年玩路人局，那么总胜率50%+算及格，55%+可列为优秀，60%+已经可以算是大神了；若是常年团队模式“黑”路人，那么至少要在相应的数值上+5个百分点，连60%都没有的话就有点不好意思的感觉了。

个人常年22随机路人局，因此对路人的选将和水平意识还算了解。路人选将以标风和银两将居多，尤以术爸荀彧及各类二三流菜刀为常用武将，如果再不开会员的话，你确实不能指望你的路人队友能选出什么给力的武将来，这是“硬件装备”方面；“软件素质”方面，我无法忍受那些一直指挥队友出牌、无素质通牌或是骂人瞎BB的玩家，典型的如“换/来”（队友是大师）以及因为队友小失误而动辄骂人脑残。诚然OL是个比面杀更注重胜利的游戏，但本质上还是一个以娱乐放松为目的消遣，如此行为真的让人所不耻。我不会因为队友的失误而随意拉黑，但那些牌品不好、游戏素质有较大提升空间的人基本都进名单去了。

22路人随机和组队打路人是需要区别分析对待的。

作者: 倾城舞｜雪 时间: 2015-8-22 16:38
本帖最后由倾城舞｜雪于 2015-8-22 20:12 编辑

二.位置的巨大影响
众所周知，欢乐成双中1、4号位一队，2、3号位一队，若是OL出个这两种位置的各自胜率统计，那绝对是2、3号位的数据占优，保守估计能有60%+。

位置的分配所决定的不仅仅是选将思路，更重要的是给予2、3号位天生的联动优势，加上1号位首回合少摸1牌以及4号位多见卖血流和盾将，这一优势简直就是“地利”。先前写那篇攻略时我对1、4号位还没有那么强烈的抵触情绪，但随着游戏局数的增多我发现2、3号位的联动优势真的无法忽视，若是己方在将面上还被碾压，联动的巨大优势已经达到了令人发指的地步。社区曾有小伙伴提出过修改22游戏规则的建议，我深以为然。目前在将面基本相当的情况下，2、3号位基本占优，1、4号位想要扭转这一位置上的劣势不容易，直接的方法是1号位选暴力输出或是首轮能在压制控场上有所贡献武将，前一类如界黄盖、陈琳，后者如张辽、大乔。曾经自己有过6~7连败的样子，而那几局无一例外地被分配在了1、4号位，我想这应该不是单纯的巧合吧。

现有的规则下，1号位第一个行动，但首回合少摸1牌，之后依次2~4号位行动。以适当削弱2、3号位及加强1、4号位为目的，我的设想有两个：
1.保持队友的位置关系不变，依然1、4号位一队，2、3号位一队，但1号位首回合正常摸2或是2、3号位首回合各自少摸1牌。
2.改变队友的位置关系，1、3号位一队，2、4号位一队，但首回合1号位不摸牌且3号位少摸1牌（大致这类意思，先动的一组首回合少摸牌，具体摸多少可以商榷）。

规则不是一尘不变的，就如线上的国战规则就在不断完善那样。绝对的平衡或许没有，但至少在规则上我们可以追求相对的平衡。

作者: 倾城舞｜雪 时间: 2015-8-22 16:46
本帖最后由倾城舞｜雪于 2015-8-22 17:14 编辑

三.常见的22强将
正如前面所言，身份局开够中上强度的银两将还能玩，但22里不开几个强将（以元宝将为主）真的是很难玩下去，路人胜率通常低于高水平团队的一个因素就在于此。下面是根据自己两千多局22体验所新做的一张欢乐成双强将一览图（每个人见解不同，个别武将上下一个档次属于正常）。

再放上自己22总数据与武将出场前两页。（注：基本全是路人局）

作者: 倾城舞｜雪 时间: 2015-8-22 17:32
本帖最后由倾城舞｜雪于 2015-8-23 12:04 编辑

四.武将分析
为节约篇幅，也为避免赘述，大家所熟知的强将我就挑几个典型的一笔带过了，主要是分析那些大家用得不多或是忽略的武将。
1.常见神将/强将

曹昂在1号位略有点浪费的感觉，总体全位置适应，22第一神将美誉不过分。
即使看见队友是曹昂，但中低端路人无脑+1依然屡见不鲜。
一般优先集火对面的曹昂，棘手的组合有曹昂邓艾、曹昂华佗、曹昂孙尚香等。

鲁肃最适合3号位，配合容易将手牌用出去的武将非常恶心，位置适应性3＞1＞4＞2。
神组合鲁肃刘备、鲁肃荀攸等。

界黄盖的输出变.态程度堪比曹昂的防御属性，1号位牌运好点秒残甚至直接秒杀对方一个武将不鲜见。
神组合界黄盖界周瑜。

陈琳在1号位的暴力程度与界黄盖齐名，遇见对方两个都是3血武将更是再好不过。

界大乔是1号位控制流的优等武将，有条件的话刷个距离装上，极大地限制对方的输出。

界周瑜强在个人能力，起装速度较快，摸牌多就能攻防兼备。
残局单挑的一把好手。
2.被忽视的中上等武将

改版后的王异能把牌留给自己，无疑为自己防御的保证和单挑加了不少的砝码。王异在22里适合2、4号这两个选将偏盾的位置，且能依靠【秘计】与队友马上形成联动，避免牌的延时性。尤其是在2号位，【贞烈】的存在与延迟卖血的威慑时常搞得没距离的1号位很难办，楼主的王异22胜率能有七成也是让我所预料不到的。旧姨妈消失后，王异的出场率在OL上大有下降，更别提在22场里了。一方面或是由于路人开将不多，即使以前开了旧王异的估计也早把新新姨妈送回去了；另一方面大家或许是没有意识到王异在22里居然能有如此优异的表现。比起旧姨妈，现在的王异卖血主动性更强，铁锁桃园顺拆等都能触发【贞烈】。王异所要做的就是尽快卖出第一血，和队友形成良性配合循环。

个人感觉SP姜维在22里总体上略逊于山包姜维，主要是前期伪苦肉无法挑衅，与22的快节奏有所不匹配。不过有过牌的武将总归不会弱，这只SP姜维在1号位的发挥还是可圈可点，毕竟能弥补1号位牌少的劣势，利用血厚的特点也能适应4号位。不过鉴于SP姜维拥有率不高，所以一般选择山包姜维已经很给力了。

关于界徐庶的22表现我曾经写过一篇帖子，还额外用录像辅助说明。最适合界徐庶的是4号位，一来4血有以卖血为前提的觉醒威慑，二来回合外能通过手里的杀对2、3号位进行反击，总体来说算得上是攻防都不错的武将了。由于【荐言】获得的牌只能给男性角色，所以遇到队友是女将是就有点尴尬了。遇到单挑的情况就是相当于3血单英姿，总体胜率还是有所保证的。

身份局里虞翻已经较少见到，更别提22里了。虞翻的特点是适合慢节奏，看似和22的快节奏格格不入，不过用装备回血这点有助于延长战局，伪闭月稳定收益。满装备的虞翻很是恶心，由于是后期武将，因此比较怕前期输出强力的敌方武将。需要注意的是，使用虞翻需要把握好用牌和弃牌阶段【纵玄】的尺度，到底是把牌用出去呢还是留着保证主动弃牌来发动【纵玄】以配合闭月装备牌回血。这个武将操作性高的同时难度也不低。

伏完算是银两党玩22的强力武将了，虽然只是个菜刀，但【谋溃】的存在使得对方非常怕断闪，虽然楼主自己在22里不太用纯菜刀，但遇到不少局被对面伏完打得没脾气的情况。菜刀的通病断杀和缺距离伏完也会遇到，但不妨碍其成为22里的一名强将，有时候面对付完甚至有种无力的感觉。
3.非主流的中等武将
这类在22里可堪一用，但总体发挥不如那些传统强将，很多时候选这类武将是娱乐性居多，遇到特定对手有亮点表现。
包括黄忠、张角、董卓、廖化、郭淮、朱然、李儒、孙鲁班、顾雍、朱桓、关银屏、乐进、祖茂、诸葛瑾、何太后等偏冷门的武将。
4.绝对的废将
排除个别极端的组合，这些武将在22里选出来就是降低胜率用的。
东吴四害：张昭&张纮、孙尚香、吴国太、孙坚
中低等级菜刀：庞德、祝融、曹彰、程普、曹真、周仓、公孙瓒、潘凤等
其他废将：孟获、贾诩、曹植、曹洪、夏侯霸、大小乔、SP关羽（相当于标关羽，见过有人开了界关羽却去选SP的，估计不知道在22里无法觉醒？）、马良、诸葛诞、陈群等
5.发挥不错的标风武将
标风武将里能在22有所发挥的着实不多。
貂蝉算是神将，诸葛亮、刘备、张辽、1号位黄月英、孙权、周瑜、大乔、周泰都是标风里的中上之选，黄忠克制***云，郭嘉4号位可选，至于甄姬的话就有点差劲了。因此，若是常年玩22，有条件的话还是开几个元宝将为好。
6.争议武将——荀彧
由于血量的关系，【驱虎】在22中较难找到对象，尤其是当3血武将较多时，因此普遍的观点是荀彧的发挥较之于身份局大有下降。下降是肯定的，但就我的体会而言还不至于沦为废将。【节命】依然是高级卖血技，配合己方输出型武将往往能大杀四方，迅速奠定优势。荀彧除了在4号位难有节命空间外，在其他位置还是不错的选择，至少是优先级仅次于那些22强将的。作为荀彧的队友，需要有意识地帮助其卖血获得【驱虎】空间，而反过来荀彧的对手们同样可以通过适当卖血或刻意留大点、挂+1马等手段阻碍【驱虎】。
总体来说，22里荀彧依然可以一选。
7.神将or拖后腿——陆逊与张春华
OL上不乏神将教拥趸或是春哥粉，我大概勉强属于后一类，实在没有好武将时基本就选春哥。纵观那些常玩年22玩家的武将胜率榜，陆神与春哥的胜率往往不咋滴，不过尽管知道他们往往会拖后腿，又无任何配合可言，但大家似乎总忍不住去选他们。楼主自己的春哥胜率还不到50%，低于总胜率，鉴于此我现在已极少在22选春哥了。大概陆神与春哥就是一种毒药，明知有毒还禁不住去尝试。
8.走下榜单的武将——诸葛恪
诸葛恪在之前楼主做的22强将榜里出现，但用过多次后发现根本不给力，胜率惨不忍睹，因此这次索性把他扔下去了。表面上两个技能一攻一防很完美，又是全位置适应的，而实际上呢？想【黩武】却发现自己牌少而对面血量高，不敢砸；【傲才】太看人品，方差大。或许大家用起来感觉还不错，但至少在我这里真心用得不顺手。

作者: 倾城舞｜雪 时间: 2015-8-22 20:52
本帖最后由倾城舞｜雪于 2015-8-22 20:56 编辑

说了那么多最后来点干货吧。
我扮演徐庶在三国杀欢乐成双中，以反贼身份取得了胜利，战斗结束后，我说道：“主公得此良将，何愁天下不安？”……快来看看发生了什么吧!
http://web.sanguosha.com/220/pla ... RlMzA=&rid=MTExYTY=
本局楼主4号位选了界徐庶。虽然无法【荐言】给牌队友离婚蝉，但自己摸也是一样的。具体出牌就不说了，当时的思路是回合外多留杀及大点，时刻注意【节命】补牌的空间，看出对方后期没桃酒时果断【诛害】补刀。

我扮演朱然在三国杀欢乐成双中，以忠臣身份取得了胜利，战斗结束后，我说道：“子明！这东吴的凯歌，你必当听到了吧”……快来看看发生了什么吧!
http://web.sanguosha.com/220/pla ... RlMzA=&rid=MTExYTg=
本局楼主2号位选了朱然。思路是尽快集火死国太，配合小胖的放权有不错的发挥，武器来得及时。之后2v1就慢慢围观死孙坚。

本帖就到这里了，希望能起到交流共进的作用吧，谢谢。

作者: Kobe真神 时间: 2015-8-22 21:18
还可以不错不错

作者: dadc 时间: 2015-8-22 21:20
经常玩22，来看看。

作者: 旋风小崔 时间: 2015-8-22 21:21
楼主辛苦了，顶一下

作者: Yui 时间: 2015-8-22 21:38
大赞~~~刚刚用顾雍+贾诩打倒了SP袁术+SP曹昂

作者: 诺阿吃炸鸡 时间: 2015-8-22 21:39
手动点32个赞，拜读女神帖子~

作者: 源泉 时间: 2015-8-22 21:41
终于放出来了！月影辛苦！收藏先，有空慢慢看

作者: 路小飞 时间: 2015-8-22 21:42
好专业的帖子，小飞膜拜下再看

作者: 黑火 时间: 2015-8-22 21:54
学习一下，新王异在22胜率居然这么高。

作者: 欧阳洪博 时间: 2015-8-22 22:15
绿皮还是挺**的，秒沮授

作者: gwj09876 时间: 2015-8-22 23:21
大师的神配合还有刘协界陆神

作者: sgs54105492 时间: 2015-8-22 23:25
好贴必须顶

作者: 括号 时间: 2015-8-23 10:40
张撸撸要不要放上去~
幸好现在遇不到张撸撸这货了{:3_60:}

作者: oo斗oo 时间: 2015-8-23 10:51
收藏慢慢看~~我刚刚意识到一个问题，楼主并不是妹子。。。是不是？？

作者: Alinn 时间: 2015-8-23 10:53
艹了，刚看完这帖子，就遇到对面22 曹昂+界黄盖。。。

作者: 佐为-sg 时间: 2015-8-23 11:24
现在经常玩22了，支持下

作者: 麟小恒 时间: 2015-8-23 11:27
木有春哥，不开心

作者: 了了无极 时间: 2015-8-23 11:36
猪哥哥还是很神奇的武将的~

作者: 小鱼蛋 时间: 2015-8-23 11:41
赞，好帖～孙坚，国泰，夏侯霸之类我在4号没什么好选的情况下都会选，感觉还可以，现在有点想入手界哑巴了，王异之前把它送回了一次，我身份玩的多，22都是上班时间玩的，王1看有特价就入了

作者: 狂霸拽少 时间: 2015-8-23 11:45
哇塞好贴要顶啊收藏了慢慢细看大致看了下新补充的几个将分析的都很棒，之前跟小伙伴一起22时发现他们也经常选，比如JSP姜维还有新版王异没想到有这强度哇，以前都一直用老王异玩22，如果效果好，要重新入了

作者: 风云乱舞 时间: 2015-8-23 11:55
今天用孙休（1位）+狗友（4位）打过了界黄盖和***

作者: 风云乱舞 时间: 2015-8-23 11:57
夏侯霸在22的时候感觉还不错

作者: 凸丨丶灬丶丨 时间: 2015-8-23 12:15
有一下几个问题：1、少了马谡这一22强将
2、虞翻、乐进被你低估了
3、手气卡是一个重要因素，你完全忽略没讲，大量的手气卡才能支持胜率
4、位置那边的描述太过绝对，爆发和盾将可以吧，13位和24位区分开，再单独说下先手1号位的选将即可

作者: Woodman 时间: 2015-8-23 12:46
更帖辛苦了。一直都是喜欢欢乐模式，节奏快，而且有乐趣。以前都是无脑打，看了这篇觉得里面还是有不少门道的。支持一下~！

作者: 把绫波还给我 时间: 2015-8-23 12:49
然而这么怕袁术用徐晃克制下合理吗

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