玩家社区_三国杀官方社区
标题: 【深入浅出】三国杀OL 4v4精英赛 [打印本页]
作者: 湖畔柳未名 时间: 2019-10-14 04:53
标题: 【深入浅出】三国杀OL 4v4精英赛
本帖最后由 湖畔柳未名 于 2019-10-16 05:02 编辑
目录
2L 一、前言
3-15L 二、将池分析
17-L 三、位置与BP
作者: 湖畔柳未名 时间: 2019-10-14 05:12
本帖最后由 湖畔柳未名 于 2019-10-16 05:01 编辑
一、前言
4v4精英赛由于是整个给定将池的Ban选，不同于随机将池44、33、22，对于一个没有认真研究过整个将池的玩家来说，没有任何基础玩起来就一片茫然。理论上而言，在给定总将池的情况下，固定的位次下必然是有最优的解，在巨大数目比赛的统计下能反映出胜率的高低，但是由于模型过于复杂，加上卡牌游戏本身随机性带来的巨大方差，玩家们往往总结出胜率比较高的一些主流体系。由于全将池的配合，加之通牌的属性，导致44精英赛往往前1-2回合就定胜负，往往最求武将一个回合的收益极限，不论是牌差极限还是血差极限。由于只有3个Ban位，在全将池是不可能把所有的主流体系禁完的，这也使得那些收益巨高，同时配合广泛的武将成为了核心。
社区已经有大佬发过44的攻略贴：
但是我更想从更加直观的逻辑思路来分析，毕竟整个游戏过程就是一个“博弈”，玩家在每一步(包括分配冷暖、分配位置、Ban、选)中根据当前的条件和对手的策略，作出自己的决策，来达到最大概率的最后的获胜。很多攻略往往是先抛出很多组合，然后讨论这个组合的Ban选，你会发现这在决策的顺序上是反过来的，特别是对于一个萌新来说，不熟练各种武将的组合和克制，强行记忆就会很困难。
赛金龙下面的这篇攻略实际上已经有决策模型的雏形：
这篇文章旨在帮助大家理解这个决策的思路，通过模型简化，找到每种位次几种比较优化的BP决策，最后以实战的胜率来最终找到几种BP决策中最优解。以后即使换了将池，你也能根据同样的思路很快适应。
作者: 湖畔柳未名 时间: 2019-10-14 05:16
本帖最后由 湖畔柳未名 于 2019-10-18 03:47 编辑
二、将池
1.全将池
标准包 | 孙权 甄姬 貂蝉 孙尚香 黄月英 诸葛亮 |
界限突破 | 界曹操 界刘备 界司马懿 界关羽 界周瑜 界吕布 界张飞 界大乔 界张辽 界赵云 界许褚 界马超 界甘宁 界郭嘉 界徐庶 界李典 界夏侯惇 界吕蒙 |
风包 | 夏侯渊 小乔 黄忠 |
火包 | 颜良&文丑 典韦 庞统 太史慈 卧龙诸葛亮 庞德 |
林包 | 董卓 贾诩 孙坚 徐晃 祝融 |
山包 | 姜维 孙策 |
阴包 | 王平 孙亮 王基 严颜 |
将1 | 陈宫 张春华 法正 凌统 吴国太 曹植 徐盛 |
将2 | 荀攸 钟会 王异 马岱 步练师 韩当 刘表 |
将3 | 伏皇后 李儒 简雍 潘璋&马忠 虞翻 刘封 |
将4 | 沮授 蔡夫人 顾雍 周仓 |
将5 | 公孙渊 刘谌 夏侯氏 孙休 全琮 郭图&逢纪 |
原6 | 李严 孙登 岑昏 郭皇后 |
原7 | 蔡邕 薛综 |
SP | 刘协 乐进 曹昂 何太后 司马朗 马云騄 诸葛瑾 sp马超 诸葛恪 sp曹仁 丁奉 贺齐 程昱 文聘 关银屏 阚泽 sp孙尚香 麹义 sp姜维 董白 李通 杨修 孙乾 孙皓 夏侯霸 刘琦 鲁芝 |
将池删除糜竺、曹冲、董允，增加鲁芝、孙亮、王基和修改界夏侯敦技能以后，奶和防爆属性的武将减少了，大包养多了2个，牌差核心多了1个，打手多了1个，总体给人的感觉是加强了打一波的强度。
作者: 湖畔柳未名 时间: 2019-10-14 05:51
2.武将地位的初步分类
以下部分武将有多个定位，以主要功能为标准，某些收益很差的武将定位也很模糊。
a.【包养】
诸葛亮、界刘备、界赵云、界郭嘉、小乔、孙坚、陈宫、法正、韩当、周仓、蔡邕、刘协、阚泽、鲁芝、界夏侯、孙乾、sp孙尚香。
b.【输出/用牌能力】
孙权、甄姬、貂蝉、孙尚香、黄月英、界曹操、界关羽、界周瑜、界吕布、界张飞、界许褚、界马超、夏侯渊、黄忠、颜良文丑、典韦、庞统、太史慈、董卓、贾诩、王基、曹植、徐盛、荀攸、马岱、李儒、沮授、刘谌、岑昏、乐进、马云禄、sp马超、丁奉、关银屏、诸葛恪、麴义、李通、夏侯霸。
c.【牌差】
界张辽、界李典、徐晃 、孙策、王平、孙亮、简雍、司马朗、菜夫人、孙休、全琮、郭图、李严、孙登、薛综、夏侯氏、sp曹仁、sp姜维、鲁芝、公孙渊、步练师、顾雍、董白、孙皓、刘琦。
d.【控制】
界大乔、界甘宁、庞德、祝融、姜维、凌统、刘封、伏皇后、公孙渊。
e.【判定】
界司马、诸葛瑾、诸葛亮、虞翻。
f.【防爆】
卧龙、文聘、吴国太、界甘宁、王异、曹昂、程昱。
g.【恢复】
司马朗。
h.【??】
界吕蒙、严颜、张春华、钟会、刘表、潘马、贺齐、杨修。
作者: 小怡 时间: 2019-10-14 05:55
收藏了， 以后有时间慢慢看
作者: 湖畔柳未名 时间: 2019-10-14 06:39
本帖最后由 湖畔柳未名 于 2019-10-14 08:38 编辑
3.将池的简化
由于部分武将收益明显过低、配合几乎没有，或者其功能完全被同类型的武将包含，这里将将池进一步进行简化和细归。
a.【大包养】首轮包养2牌以及以上，以及兼具其他功能。
「主动型」：界刘备、刘协、鲁芝、阚泽。
「被动型」：界夏侯、界郭嘉、孙乾。
「黑科技」：sp孙尚香、小乔。
注：鲁芝极其依赖位次和特定武将的配合，容易被针对。
这里界刘备有恢复，能打输出，能分配多人手牌，刘协兼具无视距离输出和**手牌的功能，鲁芝兼具额外2牌差+防御，界夏侯配合广泛且具盾性，其综合实力在特定位次往往成为ban将。孙乾具备包养和牌差能力，阚泽首轮包养后，后期也有一定抢牌能力。sp孙尚香和小乔主要是配合刷自己人卖血过牌打一波作为黑科技包养，sp孙尚香同时有一定被一波后反爆的能力，但是这2的配合局限性大，并不百搭，因此称之为「黑科技」。
b.【大输出】3伤害及以上
颜良文丑、黄忠、沮授、关银屏、王基、诸葛恪、 麴义。
「黑科技」：李通、太史慈、李儒、贾诩、界吕布、岑昏、马云禄。
颜良文丑一旦被双大包养，由于能无视距离定点秒人，同时对手牌质量要求没那么高，可以称之为第一爆将。因此特定位次往往被ban。
类似大双包养的情况下沮授、关银屏、王基、诸葛恪、麴义都能打出不俗的输出，沮授、王基对手牌质量要求比较高，关银屏对杀和距离有要求，诸葛恪对距离有要求，麴义对输出牌有要求。需要指出的是沮授这个武将牌越多的情况下相比其他打输出的武将极限爆发更加凶猛，因为渐营是在不断的摸牌的，而其他武将只是在过牌/用牌。
冷1号非主黄忠太后赐酒直接3伤秒人，对手牌的要求仅仅是要求有1杀。因此黄忠、太后常被暖色直接ban了。
「黑科技」往往队友为特定的武将组合，应用没有那么广泛，也不容易变阵，反而往往这个「黑科技」武将成为其他阵的变阵所用。
李通在卖血体系中，在与刘谌、李典、何太后等的配合中，刷牌然后疯狂输出。
李儒在卖血体系中，与李典、郭嘉等配合中，输出同时刷牌。
贾诩主要是暴力补刀和卖血体系。
界吕布能配合自己人卖血的同时进行输出，主要在皇后郭嘉体系中作为变种，例如刘协给界吕布牌杀皇后求援郭嘉，双卖血双决斗。
太史慈主要是皇后、大乔、郭图体系中的多刀集火/牌差，但是前位无包养的太史慈杀不够就不是很稳定。
岑昏主要是和关银屏、李儒凶猛一波，非前置连位容易被打断，但是前置位置容易被直接针对。
马云禄铁锁黑科技一波， 需要大包养给自己人方块，马云禄属性杀铁锁自己人一波结束。大多数人没买这个武将，就不过多说了。
c.【牌差】轮均2牌差以上
夏侯氏、孙亮(主)、界李典、sp曹仁、公孙渊、顾雍(主)、徐晃 、步练师、鲁芝。
夏侯氏极限情况下1轮拾樵6牌+燕语2牌合计8牌差外加燕语自己的大过牌，可以算是极限牌差最大的武将了。
孙亮(主)带3个吴国，依靠主公技，群体英姿+闭月，牌差比平均情况下的夏侯氏还大。
界李典主要靠刷自己人特别是卖血流大过牌，铁锁和aoe是关键牌。
后位sp曹仁在我方均非满血的时候极限轮均4牌差。
公孙渊首轮3～4牌差，除非有包养，后续轮均牌差下降，本身和曹仁有很好的配合。
顾雍(主)4血发4牌，一旦残血收益立马下降，依赖位置和主的身份，自从糜竺移除后，纯发牌的躺赢阵能苟的程度下降。
徐晃能兵全场并命中的情况下牌差确实很大，但是前位上很容易被针对。
步练师轮均2.75牌差。
鲁芝虽然只有2牌差，但本身是个包养，可以首轮打爆发。
注：刘琦、王平虽然新加入了将池，但是刘琦蹲坑在44精英赛节奏很快的局面下，第一轮等于3打4，因此并不合适。王平虽然有稳定3牌差，但是自身用牌能力一般，要来的牌也也往往是废牌，且和其他武将没什么配合。
作者: 沈遇昕 时间: 2019-10-14 07:08
不打44支持一下
作者: ltxh4 时间: 2019-10-14 07:32
萌新不打44
作者: 暮雨清霏 时间: 2019-10-14 07:57
不打44的支持下
作者: 湖畔柳未名 时间: 2019-10-14 08:38
本帖最后由 湖畔柳未名 于 2019-10-18 02:45 编辑
d.【控制】
伏皇后、公孙渊、界大乔、刘封。
冷18刷8号皇后或者冷1无视距离刷皇后然后控制暖色行动，因此伏皇后常常被暖色ban。
甘宁虽然也可以称为控制，但是更主要的能力是防爆，因此放在后面说明。
界大乔和徐晃一样，前位容易被判定和卧龙针对，往往是后位反手补一个。
公孙渊就是前期打牌差后期主打控制装备。
e.【判定】
界司马、诸葛瑾、界甘宁(伪)。
界司马也有一定的防御，改判也主动。诸葛瑾兼具小牌差。判官一般补在后位。
界甘宁则属于一个伪判官，能拆掉后位队友的乐和兵，放在前位，对手也一般把乐直接贴在甘宁头上。
f.【防爆】
卧龙、文聘(曹昂)、吴国太、鲁芝、界夏侯、界甘宁、王异。
卧龙针对锦囊，特别是想打颜良文丑一波阵的直接ban，也能干扰李典沮授各种自刷阵，然后自带的8挂也有抗杀能力。
文聘(主)连位带曹昂，抗打击能力十足，还能各种干扰李典，沮授刷自己人的一波，也往往被ban。
吴国太技能本身就属于救命型，打一波的阵往往ban之。
主要就是冷1鲁芝起手发8牌能对后位队友提供极大的保护，类似于统帅三军的冷主鲁芝，鲁芝+文聘，鲁芝+卧龙都很盾。
界甘宁的限定技能防李典、沮授开a(刷小乔)刷牌的一波，然后冷1位甘宁也能限制一些23位的一波的手牌，比如暖23李典+X。
界夏侯自身为大包养，却有很强的盾性，同时能提高队友的手牌上限提供少许保护。
王异有一定盾性，同时掉血后有稳定牌差，但是通常而言前期队友不刻意刷过于白板，而且也仅仅是能保护自己，无法帮助队友防爆，导致结果就是全选带盾带防御的武将，如果被对面反手补牌差阵，容易被针对，精英赛难有上场。
g.【恢复】
司马朗，界关羽
司马朗，唯二能奶队友的武将，有一定牌差，但是需要特定的配合。界关羽虽然能奶队友，但是代价太大。
作者: 丿丶香雪海 时间: 2019-10-14 09:21
顶下，写的不错
作者: 怀瑾握瑜- 时间: 2019-10-14 12:01
路过，支持一下
作者: 湖畔柳未名 时间: 2019-10-16 04:05
4.成阵思路：
爆阵克牌差，牌差克防爆，防爆克爆阵。而在BP的过程中，一些核心武将定位多样，很可能爆、牌差、防爆中的2项，甚至3项。
a.爆阵思路：
双【大包养】/三【大包养】+【大输出】
不同的位次，导致【大包养】和【大输出】的选将和位置有所区别。「主动型」【大包养】一般在前位置，「被动型」「黑科技」【大包养】一般在后位置，小乔、郭嘉除非队友能无视距离输出刷牌，一般在连位的后位置，特别是18连位的8号位。【大输出】
在后位置的情况，求稳后位也可能补【判定】防乐，特别是【大输出】是后位置的颜良文丑的时候，这样同时能控颜良文丑双雄的花色。
这样的思路下我们按位次可以有的以下的组合：
a1【大输出】在我方第1个位置：
【大输出】+双「后位」【大包养】+(18连位)界小乔
我们可以看到【大输出】在我方第1个位置，基本选出来就暴露自己的意图，变阵也相对困难，一般只有在位次特殊的情况下打人品一波。
例子1李典/沮授+何太后/sp孙尚香/界夏侯/孙乾+8界郭嘉/小乔
a2【大输出】在我方第2个位置：
「主动型」【大包养】+【大输出】+「后位」【大包养】+界郭嘉(18连位)/界小乔
a3【大输出】在我方第3个位置：
双「主动型」【大包养】+【大输出】+「后位」【大包养】
「主动型」【大包养】+界郭嘉(23连位)+ 【大输出】+「后位」【大包养】
【大输出】在我方第2/3个位置时，前位能先抓【大包养】，而这些【大包养】相对来说变阵较多，能打爆也能打牌差和其他黑科技组合。
例如235连位，2界刘备，后面35既可以打这里的2种爆阵23界刘备+刘协/阚泽/界夏侯／界郭嘉(界刘备酒杀分4牌)，也可以35补成各种牌差阵。
2刘协，35/45太史慈/皇后 的黑科技变阵。2阚泽，后面改成孙亮(主)的牌差阵等等诸如此类。
a4【大输出】在我方第4个位置：没有，太慢了。
a5还有一些【大输出】黑科技阵比如：
【李儒阵】【太史慈阵】【黄忠太后】这些在后面具体位置再讨论，相对来说没有3包养/双包+【大输出】暴力，主要是特定位次靠先手打优势。
作者: 湖畔柳未名 时间: 2019-10-16 04:06
本帖最后由 湖畔柳未名 于 2019-10-16 04:08 编辑
b.牌差阵思路：
牌差最大的核心有夏侯氏和孙亮，单个武将的极限牌差就等于2～3个牌差武将的牌差了。
b1【夏侯氏】
主要围绕手牌数的调整
【大包养】中界刘备、阚泽、孙乾、界夏侯敦能较完美的调整手牌数以追求最大收益。
【牌差】顾雍、曹仁、步练师能在夏侯氏和队友手牌数相差较小时，合理的调整手牌数目
【控制】公孙渊能偶尔偷自己人的手牌以追求夏侯氏发牌，但是额外收益不大。
【判定】诸葛瑾能调整队友手牌以追求夏侯氏发牌
【防爆】卧龙和界甘宁都能在自己回合内比较容易的追求手牌数与夏侯氏一致同时很好的保护夏侯氏。
整体而言牌差阵往往是惧怕核心直接被打死，因此并不是上夏侯氏+3个【牌差】配合就能直接上场，往往是搭配【防爆】【控制】【判定】来使得阵容能安全渡过前期，拖入后期牌差碾压。
b2【孙亮阵】
简化将池后的吴国武将有：吴国太、步练师、诸葛瑾、界甘宁、 阚泽、诸葛恪、界大乔、 凌统、顾雍、太史慈、韩当。
由于是孙亮主，非主顾雍相对来说不算那么厉害。吴国太往往用于防爆，否则没有必要上。太史慈往往是用于配合大乔、皇后。因此牌差系最常见的阵容是步练师、诸葛瑾、界甘宁、 阚泽、韩当这几个。
结合武将相性我们给出一些组合
a.界大乔、孙亮、太史慈，控制+输出体系
b.诸葛恪、阚泽、孙亮、韩当/太史慈,输出转牌差体系
c.吴国太、凌统、孙亮防爆+控制体系
d.存粹无配合收益就很高的步练师/诸葛瑾/界甘宁/韩当+孙亮+X。
作者: 湖畔柳未名 时间: 2019-10-16 04:06
本帖最后由 湖畔柳未名 于 2019-10-16 04:09 编辑
c.防爆阵思路：
【文聘阵】
一般是文聘(主)带连位的曹昂，外加2个高收益/能保护文聘的武将，文聘主能保证自己血最多，存牌上限也更高，能针对一些李典、沮授刷自己人的爆阵，而且弥补一些位次上的劣势。
由于文聘+曹昂抗杀能力很强，带【防爆】卧龙锦囊保护就更加恶心了，因此对面打爆阵大多数时候会ban了文聘/卧龙。
但是单纯防爆收益不够也会被养猪，对面一旦后续转牌差阵，文聘阵本身收益就不够了。再搭配很强的牌差核心/小核，通过文聘阵保护好牌差核心最后牌差碾压。因此【牌差】中的夏侯氏、曹仁、鲁芝都是不错的选择，文聘曹昂4血和曹仁的相性极佳，鲁芝先手发牌保护性也很强。
作者: DavyIan 时间: 2019-10-16 04:50
虽然不打 但是还是要来学习。。
作者: 湖畔柳未名 时间: 2019-10-16 04:51
本帖最后由 湖畔柳未名 于 2019-10-16 04:56 编辑
四、位置与BP
B(ban禁将)P(Pick抓将)的每一步都在做决策，自己的每一步决策又都影响对手的决策而形成连锁反应，每一步都在给定前面所有步和预估对手下一步的决策中找到最佳解。
a.Ban将的决策：
在不知道对手不同阵容操作熟悉程度的情况下，按对手武将胜率ban将在一般天梯中没有实战价值。
1.某个位次下给对方拿到这个武将，无法拆解这个万能的搭配组合，自己抓可能又没什么用，对手的胜率极高，通过ban掉这个武将能相对降低对面的优势。如果某个位次对方打爆／打【牌差】阵／我方打暴阵的胜率是最优的，那么ban掉相应的【大包养】【大输出】／【牌差】核心/【防爆】武将是最优的。反过来，在ban将的过程中，你ban掉相应【防爆】武将就暴露你大概率打爆阵，ban【牌差】核心和【大包养】【大输出】暴露的信息相对较少，往往只是位次劣势的一种被迫的选择。一般尽量把信息暴露量越小的武将越先ban。
2.根据对手ban将反应的信息反ban对面可能要上的核心，特别是对将池研究不够深的选手，可能就会那么几个阵，一旦ban到对面想上的将直接就打乱了对手的节奏
3.迷惑对手
既然对手能通过你的ban中获得信息，那么你可以通过一定的ban将使得对手获得信息后的决策受到你的影响而进一步在自己首抓P(pick抓将)的时候决策受到影响。这个由于将池过大，相对来说可行性不大。
b.Pick将决策：
P 的每一步，就是针对对手的选将同时兼顾自己的配合。
劣势的位置抓将就可以考虑逼迫优势位置方为了求稳（追求平均胜率最高）而放弃了上限较高的一些【牌差】组合而被迫选将【防爆】或者为了拆解你的阵容而抓将。其中很多时候玩家没有考虑清楚到底是反抓拆解的优势大还是自己抓自己的组合放给你一些阵容的胜率高，从而让出自己部分优势的胜率。
作者: 那，就这样吧 时间: 2019-10-16 08:18
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 纳兹 时间: 2019-10-16 08:30
所谓的深入浅出就是，把一句话的东西用一大段解释
作者: 宋鹿 时间: 2019-10-16 08:58
虽然没打过44但还是感谢技术大佬！
作者: 水水鸣 时间: 2019-10-16 09:23
分析很透彻，战术也很多。强烈建议移除界夏侯惇！！！
作者: 小怪兽sanedy 时间: 2019-10-16 09:25
后排膜拜会写攻略的大佬，我就是看你33统率入坑的
作者: 倚酒未眠 时间: 2019-10-16 21:52
收藏，慢慢看
作者: 派大星的梦 时间: 2019-10-16 23:29
支持，作为少数打44的人，虽然现在已经入门了，但是当科普看也是不错的，毕竟也有其他新人啊~ ，最后楼主打这么多字好累啊~~
作者: 一萌丶纤尘灬 时间: 2019-10-17 00:17
玩44人少，玩透彻的人更少
其实44bp挺好玩，可惜4个号门槛太高
如果能像统率一样操作，应该更能普及
作者: 用户已注销 时间: 2019-10-17 00:39
只会玩夏侯氏的路过
作者: DavyIan 时间: 2019-10-17 22:57
最优解 赶紧出。。我直接背一遍了事。。
作者: DavyIan 时间: 2019-10-21 09:03
例行催更
作者: 湖畔柳未名 时间: 2019-10-22 05:59
本帖最后由 湖畔柳未名 于 2019-10-22 06:05 编辑
抓将：2-14-35-67-8
暖大优
1.深入：
a.位次整体评价：冷1位置孤立，无法稳定刷隔位的队友。冷1大乔或者徐晃，暖8可以补判定，除非冷467把诸葛瑾司马都抓了并且ban了卧龙，而能形成有强度的阵也就冷1大乔的孙亮(主)牌差阵。暖35可以针对冷4的选将，暖235联动形成巨大的优势，各种一波阵防不胜防。
作者: 湖畔柳未名 时间: 2019-10-22 06:00
本帖最后由 湖畔柳未名 于 2019-10-22 06:05 编辑
b.冷色的思路
b1【爆阵】：
冷色1号位置孤立，很难直接刷到间隔位置的队友，因此刷郭嘉、小乔的阵容全靠天意，仅仅靠sp香香何太后自刷也比较困难，靠裸a和输出锦囊完全靠运气。
【大输出】放到4号位或以后节奏太慢，容易直接被暖23联动限制，不管是兵乐，还是直接限制手牌，以及35后于4号选将上也容易直接针对。靠1号稳定包养的极限就是1号鲁芝(比其他包养起手多2牌，被ban可用其他包养替代，例如阚泽给夏侯敦牌要锦囊刷孙乾)+67界夏侯敦孙乾3包4号颜良文丑，而界夏侯的地位不可替代，用小乔代替孙乾不稳定且不敢过分刷掉双头血，但是界夏侯一般暖35直接就给你抢了自己打一波或者ban了，单靠鲁芝颜良文丑10牌启动(平均5输出还不见得全能打中，还会被先手限制)。
既然冷4输出不行，就只能靠1号位置直接【大输出】
冷14非主【黄忠太后阵】，只要黄忠有杀，起手直接无视距离把暖3血将(往往是暖2号牌差核心，毕竟35如果针对选4血稍微肉一点的将就能少求1桃)打到求桃，然后到该3血将回合内再被太后赐酒，大概率就是求2桃。这个秒3血将的阵眼是太后，一旦太后被禁，1号位单黄忠威力大大下降。
冷1诸葛恪起手321秒暖2三血核心（或者暖8，不过一般暖2一般偏核心，暖8 后选可针对性选司马），但是只求1桃威力不够，235则能有更大的概率直接把4打死，然后诸葛恪就没有后续了。以诸葛恪的思路能形成的比较厉害的阵容也就孙亮(主)的牌差阵，但是4号先死甚至被双杀的局面导致这个阵还是不够看。
冷14太史慈+伏皇后，比较看太史慈手牌杀的数量和伏皇后手牌的点数，强度方差比较大，4伏皇后自身也有一定的防杀威慑，但是一旦拼不过点还是能被5号【大输出】秒（概率上来说双包的5号大点概率比皇后高太多）。
冷14刘协+伏皇后，主打控制，后位可补界吕布界郭嘉，刘协密诏界吕布杀皇后求援郭嘉，再双决斗，但是对皇后手牌消耗很大，皇后的手牌依靠郭嘉继续补充。
冷1李儒，4号队友位置问题只能选择卖血比如界郭嘉/伏皇后，23被限制至少3牌，运气好能限制4～5牌，即使如此235联动还是很大概率能秒人，李儒大概率直接被反杀。
我们可以看到冷14最爆且不会被先手限制的暴阵也就冷14非主【黄忠太后阵】，因此暖色只要针对性的ban了太后，冷色很难起爆。
作者: 湖畔柳未名 时间: 2019-10-22 06:01
本帖最后由 湖畔柳未名 于 2019-10-22 06:10 编辑
b2冷色【防爆阵】：
67文聘(主)+曹昂，14则依靠最大牌差夏侯氏(冷1)/曹仁+保护性鲁芝(冷1)／卧龙的各种组合。暖色直接ban了文聘，这个【防爆阵】就没了。
1甘宁4鲁芝起手**稳住局势，光靠1甘宁其实很难**住23的双包，主要是限制23的首李典流。
1大乔的强控接孙亮主牌差阵，由于暖8的存在导致暖色必然有【判定】，如果冷67为主，暖2没有首吴国，暖35没有主(但是这个在你BP结束前看不到对方主的位置)，冷色可以14大乔诸葛瑾，如果暖色想8号补司马，冷67直接司马+孙亮(主)变成强控的牌差阵，就看冷4诸葛瑾能不能扛住暖235被限制1人后的输出。而暖35补司马是比较亏的，先手抓将和位次优势都浪费了，放慢了节奏。暖35没有主也没有抢孙亮的意义。暖的另一个思路就是看到14强控自己转成牌差阵，补夏侯氏，这个孰强孰弱需要很多对局来检验。
1鲁芝的保护阵，特别是鲁芝+夏侯敦/卧龙，一般双头一波会ban了卧龙，冷色则需要ban了双头防止鲁芝一波被无视距离打死。
14法正夏侯敦的防爆阵，由于后位能有防御的郭嘉和王异偏白板，思路1:暖35继续打爆，逼迫冷67继续盾阵(不然直接被打死)而让暖8补上类似于曹仁/夏侯氏这样的牌差核心即可(8号夏侯氏由于手牌数目相对没那么好配合，放了阚泽的阵容倒是比较容易配合)，前位包养保护好暖8围攻法正即可 。思路2：暖35转牌差，冷67接上爆阵，实际上冷6的暴力输出行动较晚，让暖235出过牌后可能直接被限制的很惨，但是有小概率被冷6反暴死。对比思路12，直接用思路1殴打白板而碾压何乐不为。
b3冷色【纯牌差】：
基本找死，暖235能形成的双/三【大包养】+【大输出】基本是禁不完的， 界刘备、刘协、鲁芝、阚泽、界夏侯、界郭嘉、孙乾，暖最百搭的界刘备，后面无论是9杀界郭嘉，分牌界夏侯，甚至转夏侯氏牌差阵都很灵活，最先被冷色ban。鲁芝冷色自己1号选很厉害，给暖2暖色很容易被针对，因此冷色不用ban鲁芝。暖23里即使直接随便上刘协阚泽界夏侯孙乾界郭嘉，都很容易直接一波刷爆，2号界夏侯3王基5诸葛谨也能一波刷爆，2号刘协3太史慈5皇后/大乔/何太后太史慈很难断杀，暴力输出还带控制。2号阚泽直接和界夏侯敦下书或者【大输出】下书找锦囊刷孙乾同样恐怖，其他的各种保养+沮授的一波也不提了。
能用用的【纯牌差】基本都是靠起手鲁芝的一波保护，而用冷1公孙渊，还是很难保证自己不被暖235打死。
从这里的讨论可以看出：暖色235的爆阵几乎无解，暖色甚至没有必要去打什么牌差阵，然后去扛住冷色的一波。冷色能扛爆的卧龙、文聘和先手一波可能有太后，暖色禁好其中3个，冷色基本等死。
总体来说暖色打爆这个位次就很无解，冷色没有什么办法挣扎，冷色只能靠一些方差大的一波求胡或者一些容易让水平不高的暖色在bp**错而获胜，暖色基本铁了心打一波做好自己的bp，把一些冷门的bp的应对都思考过就行了。
作者: 湖畔柳未名 时间: 2019-10-22 06:01
本帖最后由 湖畔柳未名 于 2019-10-22 06:14 编辑
2.浅出：
a.我方为暖色时
ban:太后、卧龙、文聘
先ban太后，不暴露信息，因为不管你是打爆还是打牌差，你都可以禁太后，但是禁了卧龙文聘自己打一波的意图已经很明显。
对方大概率会把双头+2个【大包养】给ban了，然后暖色首界刘备、刘协 、阚泽、界夏侯、鲁芝中没有ban的即可(一般不首鲁芝容易被冷1针对，而用来配合的界夏侯也会被抢)。例如冷色ban刘备刘协，暖把界夏侯首了(4血有防御自身也不怕冷1各种一波)，即便冷色14把阚泽、鲁芝都抓了，暖3补什么界郭嘉、孙乾同样是双包暖5。暖5在双头被ban的情况下根据冷14的武将, 从沮授、关银屏、王基、诸葛恪、麴义中选一个不是很被克制的即可。
如果冷14大乔诸葛瑾，可考虑转暖35夏侯氏曹仁顾雍强大的牌差阵来对抗孙亮(主),因为大乔阵起手并没有什么厉害的输出，自己打先手牌差挺稳的。
如果冷打盾阵，暖35打一波，暖8补牌差夏侯氏/曹仁/顾雍。
对面打一波的情况下暖3优先选界夏侯、鲁芝、刘协能抗一下杀的。暖5选4血【大输出】
b.我方为冷色时
只能依靠对面ban将失误，或者赌运气一波或者用偏门选将让对手P失误。
ban: 双头、界刘备、界夏侯（实际上也ban不完一波）
不用ban掉鲁芝自废双臂，界夏侯不ban暖色打一波基本会给你抢了。
b1对面没有禁鲁芝+卧龙/夏侯敦，优先14抓了，相对比较能抗暖235的一波。
b2对面没有禁文聘且67为主，14可以夏侯氏曹仁鲁芝卧龙甘宁看对面具体禁将和暖2的选将来选，67再补文聘曹昂，思路就是保护好牌差核心，拖住暖235的节奏。
b3对面没有禁黄忠和太后且冷1非主，直接冷14黄忠太后赌运气秒人
b4对面如果禁了卧龙(这样才能强控)，且冷67为主，暖2非吴国，可以试试1467大乔诸葛瑾孙亮司马的阵，来看看对手会不会P失误。
b5对面没有禁伏皇后（最后再考虑这种）
14太史慈皇后赌运气一波，67可以补太后(如果没有被ban)孙乾等等，虽然这个阵实在太看起手牌运，但是反正都是劣势阵型赌命了。
| 欢迎光临 玩家社区_三国杀官方社区 (https://club.sanguosha.com/) |
Powered by Discuz! X3.3 |