玩家社区_三国杀官方社区

标题: 【绝策】小棍子教你做结算问题的FAQ大神 [打印本页]

作者: 棍子1997    时间: 2018-9-11 19:56
标题: 【绝策】小棍子教你做结算问题的FAQ大神
0 【写在前面的话】
0.1
本帖为本人第一次在社区发帖,新人报道,请多多关照。楼主自2010年开始和同学玩面杀,2012年入坑网杀,号在一区,中有间断,而至今日。爱好并且擅长分析各类复杂结算问题,也乐于与小伙伴讨论和给他人讲解。主张尽量通过理论分析而不是采用ol测试的手段解释技能结算问题,曾与人辩论无数,未曾败北;数次为各路主播指瑕,均得肯定。
其实楼主早就有在社区或贴吧开帖专门讲解结算问题的想法,但是由于本人太懒及其他原因,拖到今日方开始动笔。
0.2
此帖性质为关于某些结算问题的攻略帖,与某些单单介绍武将技能FAQ的帖子不同,本帖旨在介绍现行官方规则集的某些常用条目。换言之,本帖将教会大家对照武将技能(当然是描述规范的版本)自行分析各个武将技能FAQ,当然如果你能像楼主一样把所有武将技能描述按照六要素全都背下来,你也可以在他人面前胸有成竹滔滔不绝地讲各类结算问题,而不需要通过ol测试的手段。
此帖先讲使用一张牌的流程顺序,于相应的时机或时间点,我会顺带讲出某些武将技能或其他注意事项。
注:本攻略贴采用的武将技能的版本为现行ol老服武将界面的描述与官网武将资料技能描述的结合,但二者存在极少数的不同之处,孰是孰非楼主当然无处考证,必要时我会给予罗列,供读者自行取舍。另外值得说的一点是,游戏内界面的武将技能描述存在众多错误或不规范的地方,小伙伴在游戏中如果需要阅读技能,建议在右上角进入武将界面进行参阅,特此提醒。

作者: 棍子1997    时间: 2018-9-11 19:57
第1篇         【关于使用牌的流程顺序的问题】
1.0官方规则集的规定(导言)
现行规则集关于此处的规定比较烦琐,原因当然是涉及的技能发动时机和其他相关事件太多,但是完全理清此流程,对今后技能时间的把握、不同技能发动或触发的先后以及技能是否可以发动或触发等都是大有裨益的。
官方给出的流程依次是这样的:
(1)使用结算前:选择目标时、使用牌时、指定目标时、成为目标时、指定目标后、成为目标后;
(2)使用结算中:使用结算开始时、生效前、生效时、生效后;
(3)使用结算后:使用后、使用结算结束后。
1.0.1
对于动词+名词+时时间副词组成的时机名称,首先由时间副词确定先后顺序;对于两个只有攻受方名称不同的时机,攻方时机先于受方时机。
例如:
成为目标时先于指定目标后(【流离】、【求援】先于【铁骑】),
指定目标后先于成为目标后(【专对】先于【激昂】)。
1.0.2
对于相同时机的技能,武将技能先于装备技能发动或触发。
例如:
同为指定目标后的时机,伏完装备【雌雄双股剑】使用杀,先发动【谋溃】,后发动装备技能。
1.0.3
相同时机若有多个武将的技能可以发动或触发,按照当前回合人开始,逆时针依次询问,直到所有相关角色发动或触发技能或决定不发动技能为止,对于某个的时机,技能发动或触发的检索只有一次。(包括濒死求桃)
例如:
程普不可以连续发动两次【醇醪】令一名濒死角色视为两次使用一张【酒】。
1.0.4 相同时机一名角色有多个武将技能可以发动或触发,则其可以自行选择发动或触发顺序,多见于国战。
身份局例如:
神司马懿觉醒后,有忍戒标记时受到伤害,可以决定【忍戒】与【极略·放逐】的发动与触发先后顺序。

作者: 棍子1997    时间: 2018-9-11 19:58

1.1使用结算前的流程

1.1.1

使用结算前-选择目标时

ol上对此阶段的处理多数情况下与出牌阶段空闲时间点等同化,即玩家可以选择一张牌,为其指定合法目标,并点击确定,同时展示此牌以确定牌面信息。

1.1.1.1

无论玩家事实上点击的顺序如何(事实上也与目标是额定目标还是额外目标无关),对于多个目标的结算问题,这些目标都是同时指定的,只能遵循同时机逆时针结算原则。不存在先点的先结算,或额定目标先结算的操作。

1.1.1.2

此时机一旦完成,即表示该角色使用了此牌,即使此牌没有任何后续效果。

1.1.1.3

此时机后,该牌离开角色手牌区,进入处理区,该角色失去了该牌。


1.1.2

使用结算前-使用牌时

【涯角】、【集智】(极略)、【强识】、【无谋】、【渐营】、【冲阵】等等技能的发动时机。

1:看似相似的技能可能发动时机并不相同,如【连营】与【渐营】。


1.1.3

使用结算前-指定目标时

【谮毁】独特的发动时机

1:老【奋威】等技能也是此时机,但官方后来有过调整,常打44的小伙伴应该清楚,现在【奋威】的时机是指定目标后,在【舍宴】之后。


1.1.4

使用结算前-成为目标时

此时机涉及目标的增加、减少或改变,可能产生额外目标。

【流离】、【求援】、【舍宴】、【谏征】、国战版【空城】等部分技能的时机。

1:老【天命】与【享乐】的时机为此时机,后改为成为目标后。

2:现在【求援】、【流离】是不能破小胖【享乐】的,原来可以,后改过。

3:前几天刚刚更改的规则体系,增加规则“一名角色在成为一张牌的目标后结算完成前,不能再成为此牌的目标”,例如:太史慈发动【天义】拼点赢,对某A与大乔使用杀,该角色不是大乔发动【流离】的合法目标角色。


1.1.5

使用结算前-指定目标后

此时机目标确定,不会再改变。

【烈弓】等大部分武将技能,【青釭剑】、【雌雄剑】等装备技能。

1:关于钟繇【佐定】技能的发动时机,ol武将界面描述与官网资料不一致,前者为“使用牌时”,后者为“指定目标后”,在有沮授在场的情况下二者是有区别的。不难设想以下的情形:统率三军中,一方双边诸葛亮与沮授,另一方有钟繇;【佐定】与【渐营】发动的先后顺序将会对诸葛亮【观星】对对方角色判定区延时类锦囊生效的控制产生不同影响。

但值得一说的是,不管【佐定】的发动时机如何,钟繇这个武将的的确确使得官方为他更改过规则集,即原先使用装备牌是没有“置入处理区”这个过程的,因为装备牌总是默认对自己使用且不会有造成干扰的事件插入,钟繇之后,有了这个过程。


1.1.6

使用结算前-成为目标后

【激昂】等大部分武将技能

1.1.6.1

一张牌的使用目标如果为多个,在使用结算前的处理步骤都是对所有目标处理完一个时机再进入下一个时机,在使用结算中的处理步骤都是在对一个目标处理完接下去的所有时机直到使用结算结束时之前为止,再对下一个目标做相同处理,直到所有目标都处理完毕,进入使用结算结束时。

例如:黄月英使用【五谷丰登】,在使用时可以先发动【集智】,再亮出牌堆顶等同于全场角色数量的牌,然后董允在成为目标时可以发动【舍宴】减少一个目标,然后界甘宁在指定目标后可以发动【奋威】令此牌对任意名角色无效,然后杨修在成为目标后可以发动【啖酪】摸一张牌,最后从黄月英开始按逆时针方向依次进行结算。

1.1.6.2

若使用的牌为延时类锦囊牌,则结算到此结束,否则继续进行结算。




作者: 棍子1997    时间: 2018-9-11 19:59

1.2使用结算中的流程

1.2.1

使用结算中-使用结算开始时

此时机检测此牌对目标的有效性。

【享乐】、【祸首】、【巨象】等部分武将技能,【仁王盾】、【藤甲】等装备技能的发动或触发时机。

1.2.1.1

若此牌对目标无效,若有下一个目标,则进行对下一个目标的检测,即进入下一个目标的使用结算开始时时机;若没有下一个目标,则进入使用结算后时机。若此牌生效,则对此目标继续接下来的结算流程。


1.2.2

使用结算中-生效前

此时机目标角色对此牌相应,或其他角色对此牌进行响应。(若为锦囊牌)

1.2.2.1

响应此牌的方式如果为使用一张牌,则可能会插入一个新的使用事件,同样遵循使用牌的各项流程。

1.2.2.2

此牌被响应后若效果被抵消,则进入使用结算后时机,若抵消的牌是【杀】,则可能会有【谋溃】等武将技能或【青龙偃月刀】、【贯石斧】等装备技能的插入结算,否则,继续接下来的结算流程。


1.2.3

使用结算中-生效时

界陆逊【谦逊】发动的独特时机

1:界【谦逊】的发动时机与标【谦逊】差别很大,后者相对简单,而前者的时机很微妙,在问询无懈可击(生效前)之后,在延时类锦囊生效判定(生效后)之前,是一个独特的时机。


1.2.4

使用结算中-生效后

若此牌为延时类锦囊牌,则进行生效判定,若此牌为闪电且判定结果为生效,则此【闪电】进入处理区执行目标角色受到3点雷电伤害的效果;否则,将此牌置入弃牌堆或另一名角色的判定区。

若此牌不为延时类锦囊牌,则直接执行此牌的效果。

1:若执行效果时发生伤害事件,则插入进行伤害结算,若此伤害触发铁索连环,则等所有因连环传导引发的伤害结算全部结算完毕后,再继续进行此牌的使用结算。



作者: 棍子1997    时间: 2018-9-11 19:59

1.3使用结算后的流程

1.3.1

使用结算后-使用牌后

【应援】的独特时机,马良的技能涉及众多难以解释的结算问题,这当然有武将设计者自身的原因,但此武将强度和出场率高,在后续发帖中,楼主可能专门进行讲解。


1.3.2

使用结算后-使用结算结束后

将处理区(剩余的牌)置入弃牌堆

当然,这不会触发曹植【落英】,更不会触发二张【固政】。

1:吴懿技能似乎有过改版,现行ol武将界面描述中,【奔袭】距离-1的效果触发时机为使用牌时,而官网武将资料中,则为使用结算结束后。这一不同会造成武将强度一定的差异。现行ol游戏中似乎二者都存在,楼主欢迎实测,希望与小伙伴探讨。

2:祝融【巨象】获得牌的时机在两处虽然说法不同,但表达的含义是相同的。例如:马良使用【南蛮入侵】,对曹操造成伤害,若曹操在生效后时机的伤害事件的插入结算中不发动【奸雄】,则马良可在使用牌后发动【应援】将其交给一名其他角色,若马良不发动【应援】,则触发祝融【巨象】,祝融获得此牌;否则,曹操获得此牌。

至此,使用牌的结算流程全部结束。



作者: 靖涛    时间: 2018-9-11 19:59
等更中。。。。。。
作者: 棍子1997    时间: 2018-9-11 20:00

1.4写在第一篇后面的话

此帖读者定位不是初学三国杀的玩家,也不是初学三国杀规则的玩家,应是对于三国杀规则具有一定了解并对于三国杀武将技能有清晰的把握和记忆的玩家,尽管为了理解起来相对容易,笔者转换了部分表达方式,比如避免了提及实体牌虚拟牌这一对重要概念。如果你还不清楚处理区移出游戏的概念,还不理解使用打出失去等的区别,楼楼建议你先按照自己的理解进行游戏,碰到不懂的结算问题再去查FAQ。如果你完全理解了第一篇的内容,抑或你觉得这对你来说太过简单,抑或你有结算问题想一起探讨,抑或你发现了文中存在哪些笔误或错误,可以回复或私聊楼主,一起探讨。


最后,请让我以我个人很喜欢的某的主播的话来结束此帖:我们平常研究结算问题,对于大多数人来说理解百分之九十九打牌就足够了,没必要把剩下的百分之一探究的门儿清,弄明白了,也少有意义。



—— 棍子1997

2018.9.11



作者: 微雨丷    时间: 2018-9-11 20:04
支持我星星!!!
作者: 氺不是水    时间: 2018-9-11 20:09
写的不错,看完了,等下回的更新
作者: 小号傻X    时间: 2018-9-11 21:07
直接问,张秀怼大乔怎么结算流程!请楼主帮忙解释一下…新区张秀!万分感谢。可以私信我
作者: Silence°    时间: 2018-9-11 22:34
学习了。。
作者: 时光笔记流浪者    时间: 2018-9-11 23:41
支持一下
作者: 伯约已尽力而为    时间: 2018-9-12 00:22
大佬可以帮我解答我发过的两个帖子吗都是关于FAQ的,找不到高手解答
作者: x海滨小城    时间: 2018-9-12 00:25
先支持一下再看~
作者: 所在归处    时间: 2018-9-12 00:29
写的很好啊
作者: 最爱梨花    时间: 2018-9-12 08:37
精品贴
作者: 残残残    时间: 2018-9-12 09:21
解释的挺详细
作者: 轩辕神黄    时间: 2018-9-12 19:47
不错哦,但是数量不够,记得要多多发攻略贴。另外可以尝试写写神甘宁啊,新剑阁这些攻略。
作者: 尘封到逍遥    时间: 2018-9-12 20:22
好好看文字介绍百分之九十九的都可以解决
作者: cyq12121    时间: 2018-9-12 21:37
后排支持啊!!!
作者: 伯约已尽力而为    时间: 2018-9-13 23:06
楼主你好,又来麻烦你了,询问四个结算问题:
1.界关羽对某角色发动义绝,拼点成功并对其使用杀,与该角色距离为1的曹昂发动慷慨,交给该角色一张装备牌,该角色是不是不可以使用?马岱的潜袭是不是一个道理?
2.太史慈本身距离杀不到标袁术,天义拼点成功后,双杀对象可以不包含标袁术(在标袁术满足同疾条件时),这是一个事实。那么为什么韩当发动弓骑后,只能杀标袁术?两个不都是杀无距离限制吗?
3.求援、流离、镇卫、谮毁、寄篱,在面对同疾时会怎样?
4.典韦一血发动强袭,典韦死亡后仍能造成伤害;周泰发动奋激,自己死亡后也能补牌。那么当戏志才先辅的角色受到伤害死亡,为什么戏志才不会受到这次的等量伤害?这三种情况是否能进行类比呢?
作者: 鲱鱼喵丶    时间: 2018-9-15 17:03
你除了会写规则集之外,还会写些什么
作者: 伯约已尽力而为    时间: 2018-9-21 18:53
完了,小棍子不来了……




欢迎光临 玩家社区_三国杀官方社区 (https://club.sanguosha.com/) Powered by Discuz! X3.3