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标题: 界周瑜反间小乔，一个老生常谈的问题。 [打印本页]

作者: 审判者判官 时间: 2021-7-24 15:16
标题: 界周瑜反间小乔，一个老生常谈的问题。
  今天想起来了一个老问题，在网上以及三国杀客户端里查到了一些结果，但是不是很能说服我。在这里虚心向大家请教：
  界周瑜用黑桃反间界小乔，其实小乔突破与否没关系。先看看界周瑜技能描述：
  出牌阶段限一次，你可以展示一张手牌并交给一名其他角色，其选择一项：1.展示所有手牌，弃置与此牌同花色的牌；2.失去1点体力。
再看看关于他反间小乔的FAQ：
  这张牌交给小乔后，这张牌已经属于小乔。小乔所有黑桃牌均视为红桃，故小乔不需要弃牌。
当然，OL上的解释是因为小乔无法弃牌所以小乔只能失去体力。
  但是我认为以上两种都不对。
  根据界周瑜技能描述，他是交给小乔一张牌。很明显交给的意思就是这张牌我给你了，给你那自然就是你的了。也就是说这个过程中，小乔决定如何选择前，会触发【红颜】，这张黑桃牌会直接变成红桃牌。
  接下来，小乔开始选择：弃置所有红桃（黑桃）牌，或失去1点体力，结算结束。
  不知道这种结算对不对。

作者: 家驹 时间: 2021-7-24 15:22
讲道理没牌弃也应该可以选择展示手牌，参考界夏侯

作者: 的眼泪vE0uH 时间: 2021-7-24 17:54
展示一张手牌又不是声明一种花色，每张牌都是唯一的，这张牌在周瑜手里是黑桃，但是交给小乔后，在小乔手里算红桃，小乔展示所有手牌，然后弃置所有红桃+黑桃

作者: 慕容风吟 时间: 2021-7-24 18:28
本帖最后由慕容风吟于 2021-7-25 10:34 编辑

一. 标界周瑜的【反间】分别是什么？

小结一：界周瑜【反间】小乔，由界周瑜展示手牌；标周瑜【反间】小乔，由小乔展示手牌。

二.什么是“展示”？

小结二：一名角色执行一个技能中展示一张牌的效果，须同时记录下此牌的牌面信息，在此技能中的其他即时类效果中涉及的此牌的牌面信息，皆以记录为准
补充：牌面信息包括花色，颜色，点数初值，姓名，性别，势力，技能，珠联璧合等

三.推论
界周瑜【反间】小乔，由界周瑜展示手牌，界周瑜自己记录此牌的牌面信息，自然黑桃还是黑桃；标周瑜【反间】小乔，由小乔展示手牌，小乔负责记录此牌的牌面信息，受【红颜】影响，黑桃视为红桃。

作者: 奇葩白糖 时间: 2021-7-24 18:39
路过。

作者: 一页风云散 时间: 2021-7-24 18:44
所以这是最容易吵架的两口子吗

作者: 股靓 时间: 2021-7-24 19:33
展示牌是确认哪种花色，确认了花色接下来牌怎么变，都不影响前面确认的花色

作者: 牧名 时间: 2021-7-24 21:50
本帖最后由牧名于 2021-7-24 21:58 编辑

出牌阶段限一次，你可以展示一张手牌并交给一名其他角色，其选择一项：1.展示所有手牌，弃置与此牌同花色的牌；2.失去1点体力。

界周瑜反间是先展示自己的一张手牌来确定选择1需要弃置的花色，此时手牌还不属于小乔（红颜并不生效），所以选项1需要弃置的是黑桃牌；

接着反间牌给到小乔手里，此时小乔需要选择1.展示所有手牌，弃置所有黑桃牌；2.失去1点体力。讲道理小乔是可以选择1展示所有手牌，然后因为黑桃视为红桃所以无牌可弃然后无事发生。

如果游戏里像LZ说的那样”因为小乔无法弃牌所以小乔只能失去体力“，那么显然属于程序BUG

作者: 的眼泪vE0uH 时间: 2021-7-24 22:02
我不认为展示手牌=声明花色，董白连诛黑桃，是因为另一个技能清清楚楚写着，其他角色获得你的黑色牌，颜色判定的标准是以董白视角，所以这时才跟反间不一样

作者: 的眼泪vE0uH 时间: 2021-7-24 22:17
而且根据技能类型，红颜锁定技，优先等级肯定高于非锁定技的反间的，就算你反间判定的花色是黑桃，只要到小乔手里了，红颜就发动了，然后才展示手牌，这张牌必然是判定为红桃的

作者: 的眼泪vE0uH 时间: 2021-7-25 03:58
其实想太多还会更复杂
不妨把思路回归到技能本身

它这个技能设计其实就很简单
根本就不用考虑周瑜展示并交出去的牌是什么花色
只需要着重后面两个选项就可以了
而选项1就是弃牌,不掉血
选项2就是掉血,不弃牌

不管你红颜也好,蓝颜也好,黑颜黄颜什么颜都好,不管你技能花色怎么变,你选择选项1,你就必须弃置因反间获得的那张牌
不管周瑜展示并交给你的是黑桃还是红桃,甚至大王,小王,条子,番子,万子,你选择选项1,你就要弃牌,选项1就是不能不弃牌,你不弃那张牌,那就是选项2,失去一点体力

所以你们说的,小乔可以获得牌后不弃也不掉血,从游戏竞技公平性来讲,无论是队友反间还是对手反间小乔,那不是赤裸裸的bug?

最后笔伐一下手机端,刚才开了手机端忘关,又一直充着电,什么都没做就停留在周瑜技能那里待机,几个小时过去了,手机发热热得不行!

作者: 秦可卿 时间: 2021-7-25 08:46
楼主说的很对结算就是这样的，重点在于这张牌，不在于牌的花色颜色甚至牌名，因为花色牌名颜色登都是牌自身带的属性，会随着技能的变化而变化，这就是技能的多样性。同理许攸的技能也是有问题的

作者: 轰轰烈烈的国战 时间: 2021-7-28 11:43
反间黑桃无损

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