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我问徐庶起什么标题呀 他还木有回复 ̄へ ̄

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发表于 2018-10-4 10:39:13 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 镜音铃 于 2018-10-4 10:40 编辑


❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤徐庶:三缄其口以明志❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤
注:此徐庶为一将2011的2012修改版,非界徐庶
生平:本为寒门子弟,早年为人报仇(这是界徐庶【诛害】技能的由来),获救后改名徐庶,拜师求道。后避难荆州,与司马徽、诸葛亮等道友来往密切。刘备驻新野时,徐庶前往投奔,并向刘备推荐诸葛亮。这件事对其后蜀汉的影响不必多言。徐庶南下时因母亲被曹操所掳获,徐庶不得已辞别刘备,进入曹营。“徐庶进曹营,一言不发”等歇后语流传至今。而徐庶也成为孝子的典范被称赞。魏文帝时,徐庶官至右中郎将、御史中丞。相比魏国,徐庶形象和徐庶带给蜀国的影响实在是大很多。

技能:
【无言】:锁定技,防止你使用或你受到锦囊牌造成的伤害。
【举荐】:回合结束阶段开始时,你可以弃置一张非基本牌并令其他一角色选一项:1.摸两张牌;2.回复1点体力;3.复原武将牌。
❤一将·徐庶/星火燎原·天同·徐庶❤
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 楼主| 发表于 2018-10-4 10:39:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 镜音铃 于 2018-10-4 10:31 编辑

1L技能官方写的较为简略,如果看的疑惑(如不明白“复原武将牌”的含义)的话,比较详细/啰嗦的技能描述我放在这里了:
【无言】:锁定技,每当锦囊牌造成伤害时,若你为伤害来源,你防止此伤害;锁定技,每当你受到锦囊牌对你造成的伤害时,你防止此伤害。
【举荐】:回合结束阶段开始时,你可以弃置一张非基本牌并选择一名其他角色,令其选择一项:1.摸两张牌;2.回复1点体力;3.将其武将牌翻转至正面朝上并重置之。
【无言】
【无言】属于双向技能,涉及的伤害性锦囊南万(3+1)、决斗(3)、火攻(3)、闪电(2)
单看此技能属于中性,加上闪电的小福利(徐庶会因此技能防止闪电伤害),属于小的正面技能
战略上来说,因为此技能徐庶(不考虑武将技能的伤害)受到卡牌伤害的形式就只有杀这一种 同时徐庶的伤害锦囊牌也打不出伤害效果
所以徐庶回合外留牌一般闪优先,其次为桃无懈酒等。
于是有了【举荐】的2技能配合
【举荐】时机为回合结束阶段开始(时机同乐进【骁果】),条件就是徐庶自己要有非基本牌(含装备区内装备)然后指定其他角色,由其决定选择哪一个增益效果(被【举荐】角色必须三选一,不作选择则默认为选项1)
该技能就是打辅助同时使得因为【无言】产生的对徐庶方的“废牌”能够被利用
【举荐】特点有二 增益效果灵活时机较苛刻
先讲后者吧 时机为回合结束开始时即在弃牌阶段后
徐庶要发动技能举荐 最后手牌数会比体力值-1(或更少)/自己弃置装备区中一牌(不考虑明鉴等
不谈摸牌白没那么多装备,这个对徐庶这个三血将的防御是不利的 技能不发动就是白板 发动肯定要发动的 那么怎么弥补徐庶自己的软肋就是同队需要考虑的问题——
1. 防御低 10装备弃牌阶段留【举荐】牌还是留闪/酒,两个都不是好的选择
2. 单向包养别人对徐庶自己没有任何好处反而亏牌,这个意味着
    I. 徐庶维持【举荐】就要牺牲自己的输出/干扰(输出距离、铁索连人、拆等)
    II. 捉襟见肘下去徐庶自己储备的装备牌“小牌库”会慢慢耗尽然后卡手,还有一点:即使徐庶自己不被敌方集火,三血徐庶一般只能存2手牌,这个意味着徐庶即使有多的“非基本牌”也不便为下回合准备【举荐】牌留手
    III. 非基本牌数量小于军争牌一半的,而且普通武将非基本牌可以变基本牌,基本牌却不能变非基本牌,徐庶中后期【举荐】弃牌没有选择,麻木的为【举荐】而【举荐】
    IV. 上一点的补充,很多非基本牌并不适合【举荐】,无中、兵乐、自保的+1防具,但不用【举荐】又成了白板
解决方案是有的,如队友张昭张纮
怎么解决徐庶单向包养能力越来越弱的问题?
第一种解决方案是:不解决“这两三轮就委屈你徐庶了,我输赢这几轮就能定胜负”的速战速决,典型如袁绍
第二种就是再反向包养回去
就以二张为例
①徐庶弃牌阶段,队友二张【固政】可以增加徐庶1手牌上限,让徐庶接下来【举荐】发挥空间更大,而且当弃牌>1时,二张可以选择根据自己手牌情况选择【固政】回哪一张牌,相当于是经过两方筛选出的最优解
②徐庶【举荐】可以弃置自己装备牌,为二张【直谏】腾出空间;而二张【直谏】也确保了【举荐】稳定的发动
③【举荐】buff帮二张回血/过牌
这就涉及到【举荐】增益效果灵活这一点了
0. 【举荐】能选的角色灵活,没有限制,即徐庶可以选一个举荐带来效果最好的来【举荐】,这个属于潜在的收益
↑徐庶有多个【举荐】对象,从中遴选最佳的
1. 三选项中第一个摸两牌,被举荐角色满血且未被翻面、未被横置肯定会选这一项
对一般武将而言都是牌越多越好咯
I. 助爆,因为武将技能多样性有多种输出方式,但那部分武将概括起来就是爆发,如帮助麴义实现【骄恣】条件、诸葛恪【黩武】、太史慈过大点过杀   有AK的多牌角色
II. 配合,典型步骘【弘德】
III. 帮助找到需要的牌,张角(闪、黑)、断杀的菜刀(杀、酒杀)、陈群(过到其它种类牌)、钟繇(黑非基)
IV. III的补充,帮助其牌数增加(但对牌质没有要求)如孙尚香(当然香香同时也属于助爆)、刘备、神司马懿
V. 优势局帮助维稳,己方多过2牌,对面就更难翻→或者说战略上扩己方优势 如【举荐】甘宁、孙权、凌统、火诸葛
VI. 用这两牌使得队友拥有技能,如让被兵的0手牌角色得以发动对牌数有要求的技能:阚泽【下书】、刘谌【战绝】、秦宓【谏征】&【专对】、满宠【御策】; 需要(手)牌的技能如关平的【龙吟】、文聘的【镇卫】
VII. 用这两牌保护队友,如防李儒【焚城】+【绝策】combo 、给队友让麴义发不了【骄恣】
VIII. 极端情况给满血对面“空城”姜维(注:满血角色被【举荐】第二个显示是灰的) 后接下一层楼

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 楼主| 发表于 2018-10-4 10:39:14 | 显示全部楼层

本楼接上一楼






2. 回复一体力肯定针对1血孙策外受伤的角色
i. “不回血要挂了呀”的角色被集火队友什么的
ii. 对该武将而言血量(撑血线)本身价值就更加高,典型:典韦、荀攸、华佗、岑昏
↑这一局徐庶举荐1血0牌荀攸,作为下回合多半无法【乱击】的袁绍唯一能打到的下家,荀攸选择摸牌而非回血,这个是错的选择

iii. 与ii稍有不同是为了撑手牌上限如糜竺(当然也有血量的原因)
iv. 卖血流或者额外buff(如戏志才【先辅】对象回血)

3. 翻回正面并解铁索

涉及翻面的:
己方:曹仁、神速3后夏侯渊、【酒诗】曹植、【神愤】神吕布,【伏枥】廖化这种不提了
对面:黑桃悲歌蔡文姬、曹丕、满宠
↑翻面的貂蝉被举荐翻回来(虽然貂蝉使用者这个选择是错的,袁绍目前5牌,貂蝉要考虑的是如何活过接下来的袁绍轮次而非获取行动权)

在44将池有一将徐庶和夏侯渊时,我还用过轮轮3刀配合,不过那时感觉不怎么样

解铁索收益这个可能整局没有用,可能就因此逃过了酒属性杀传导,所以这一点收益下限低上限高,在【举荐】前铁索上有藤甲角色/对方关银屏/岑昏 时【举荐】3的解铁索就很有意思了

这里顺便提下2011蓝皮徐庶
↑我才不会告诉你老徐庶的脖子到底经历了什么哈哈哈哈哈
(当然寓意是弃武从文这个还是很明显的)
先说结论,新徐庶灵活,但是老徐庶更强
为什么这么说呢?
新徐庶【举荐】时机比老徐庶【举荐】险恶多了,新徐庶前面分析过了,时间点是在回合结束阶段开始,那样就会被迫让自己防御掉一级,如果徐庶玩三国杀,他也会选出牌阶段举荐
出牌阶段的好处:
i.出牌阶段早于弃牌阶段,这意味着相比回合结束阶段,老徐庶可以多存一牌,这个对三血将来说蛮重要的
ii.出牌阶段是一般武将能做出更多操作的阶段,相比后者的即时性更加强,如出牌阶段先举荐火诸葛队友再开五谷和出牌阶段开五谷最后再举荐,明显前者更好——牌到了队友手上这回合立马可以帮助你发挥作用
【举荐】用牌和效果不同,新徐庶的尴尬问题就在于选牌只能是占牌堆中一半不到的非基本牌,这个限定范围使得徐庶举荐用牌未必是所谓的废牌,老徐庶却一定能保证自己举荐牌是对自己的废牌,老徐庶有1-3牌(可用装备牌)的选择空间这个可以看节奏来决定自己举荐弃牌的多少
当然效果新徐庶是1换2+,老徐庶是X换X(X=1,2,3),只论效果的话,新徐庶灵活而且从理论上来说能配合更多且能拉来更多的优势,但这个仅是理论上

这里要讲到新老【无言】的技能,这也是徐庶被改的主要原因。老无言双向效果扩大到了所有非延时锦囊(无懈是针对锦囊、无中是自己为目标所以仍能用),意即比新徐庶增加了:顺拆、借刀、铁索连别人;
    而桃园、五谷徐庶自己开都只对自己有用——这样的牌局效果是第一个出现的,还在刘表前。
铁索可以重铸,老徐庶相比新徐庶多的废牌可以说只有顺拆借刀,反而在一些锦囊上出现增益效果......但是反过来对于老徐庶敌人方呢:先顺拆再杀保证命中这个常见的打脆皮combo用不了了
老徐庶:“但我可以用顺拆来举荐啊~”
所以老徐庶手shuaiguonengli率杠杠的!
虽然新徐庶这一点比不上老的,但有一点是共通的!队友你用不了那是你的锅就不关我事了hh

还有一点!老徐庶的装备装上去就下不来了哈哈哈哈哈哈,当时我还小,还认认真真列了能下掉老徐庶装备的情况:寒冰剑、吴国太【甘露】、张郃【巧变】、残血孙坚大英魂等......

搞个盾搞个+1大家都拿你没办法,这样这辅助将反而留到最后
所以游戏后期我看到一个挂八卦徐庶单挑一个挂仁王盾武将,那可真是有趣,就像羊驼打架一样(这个点没有get到的可以搜下“羊驼打架”,炒'鸡可爱(*/ω\*))谁也打不动谁。

所以让我继续分析的话,老徐庶还能藏key牌;老版【举荐】回血buff,因为我以前用过老徐庶有印象,想用这个来回血需要上回合做好后面回血的计划,一般都扔3基本牌。

所以综上呢,老徐庶强度高我当时很喜欢♥这个将,不过后期游戏体验徐庶双方都比较悲惨,所以改嘛......那就改咯~


徐庶配合的武将种类我讲的很详细了
含徐庶武将的双向配合:
比较多,举几个
鲁肃(徐庶让自己手牌数-1,鲁肃方便【好施】/【缔盟】)、
董允(徐庶将牌留至体力值-1,董允【秉正】最合适的牌同时还能摸一牌)、
张郃(徐庶补张郃需要的牌,张郃撸来装备)
曹叡(曹叡有一点是【明鉴】提供了手牌上限+`1 buff)
能变AOE武将:荀攸等
克制徐庶的:
不以伤害性锦囊作为进攻方式的强伤流:关银屏
菜刀:界马超    用徐庶实战过就知道徐庶的防御是真不行,被俩白板砍血量就撑不住
徐庶克制的:
AOE武将、突然忘记徐庶技能的玩家(手动滑稽,我以前用2011徐庶挂藤甲被火攻好几次最后和郭嘉反队友2v4翻盘记到现在~),其它涉及【无言】将,貂蝉、sp庞德
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 楼主| 发表于 2018-10-4 10:39:16 | 显示全部楼层


身份局发挥:


做主的话他的忠(内)应选能反向包养回去的武将、徐庶仅仅靠【无言】防御还是不太好,重要的是反贼可以针对选将,策略就是集火主,那就......有个好消息是内奸多半会来帮忙,不过还是不宜



可能的配合最多,对徐庶而言当然是最好的身份,下不表。


袁绍局:忠内反都很棒!
↑队友全残了,徐庶:嗯哼


刘备:能和徐庶双向包养,历史上徐庶也就是向刘备推荐了诸葛亮诶

孙权:【制衡】强度与能制衡掉的手牌数有关

曹操:能帮回血能助爆,而他本身不怕AOE ,CC忠反咸宜

孙策局:不宜做忠

刘谌局:考虑到【战绝】,做忠反均可


多的不再列,徐庶本身是百搭将,但做一些主的忠有输出的基本要求,那样的话你只能寄希望队友都是打输出的比如曹丕主的情况下


做忠对内很友好做反百搭内嘛当然袁绍外都不适合





其它模式发灰会

22模式
陈群、满宠能配合曹仁选将
徐庶:“我也行哦~”,但是主要吃武将强度还是靠曹仁
——配合翻面系队友

作为界刘备、界刘协、曹叡百搭辅助将的队友
徐庶:“我们一起来玩的high!”但我们都知道主要辅助能力是靠刘备刘协曹叡而不是徐庶,当然徐庶能助于良性循环
——和队友打双辅助

奶的武将:华佗、吴国孙尚香、朱治(改动后的那只)

徐庶本身也能作为高嘲讽队友的单向奶使用,但回复体力的能力/灵活性比不过上面几只

单挑太差,所以很依赖队友的生存,不过在大多数时候,考虑到【举荐】的嘲讽转移,徐庶一般是亡于队友前的

由上面说的可以得到→徐庶22对队友要求
I.最好是高嘲讽/能反包养的;
II.徐庶对队友只有强度的要求,徐庶比较百搭没有要求特殊队友
III.本身徐庶22中强度不算太强(所以才会对队友有要求)





可能的(*一将2011徐庶还未进过近年33将池,界徐庶进过)33(统率)模式

除非包养系武将在将池中被留下来的很少,否则徐庶33作为辅助抓位不会高
加一个包养(如糜竺),游戏局中互养或者同时养一个输出

助爆或帮助控制(凌统、甘宁),不过自己防御和输出都不太行

打AOE阵如配荀攸郭嘉(这个明显比不上荀攸-郭嘉-张飞,仅仅是谈思路)





44模式
徐庶虽然是目前并不在这届44将池中,但实际上2017年下半年44武将池里就有他的(糜竺不在那届将池中),功能来说近似属于弱化的糜竺,不同的是【巨贾】(gǔ)是游戏开始多摸3张牌(主公位则为4张)有更强即时性,【巨贾】还有手牌上限的加成,反观徐庶这倒成了扣分项0.0

当“小糜竺”配sp曹仁、刘备这种也还可以吧

但是,回血摸牌糜竺都能做到,只有一项是只有徐庶能做到的——重置武将牌

武将翻面的收益不言而喻,会直接跳过下一回合,对每一个武将来说都很伤的,所以与翻面有关的技能都有较高收益:曹仁摸4牌+后续操作;sp貂蝉【离魂】基本就让场上角色数-1;曹丕【放逐】还要补偿被放逐玩家牌......
所以44如徐庶+sp貂蝉、徐庶+神吕布......都是极强的组合
但是硬伤是将池大多数涉及翻面强武将都没有


以目前44将池为例,可能导致翻面的武将有:
风包夏侯渊【神速】3、将1曹植【酒诗】、曹冲【仁心】、1血夏侯霸【神速】3

其中【神速】3付出翻面的代价主要目的是为了收人头——可能收人头就差这么一刀
徐庶+夏侯渊 看起来是不错的想法 但实际上这个相当于
两个回合:夏侯渊均跳过判定、摸出牌、弃牌阶段打出5-6刀,作为代价徐庶出1张非基本牌
如果打这一点(很显然徐庶+夏侯渊阵要打的就是这一点,徐庶【举荐】都只会给夏侯渊用)的话,徐庶作用远远不如刘协,因为两回合跳过摸牌阶段没有多的包养这个需要2装备牌,对夏侯渊要求太高了

你这样配阵的目的就是为了每回合多出张杀,刘协能养也能让多一刀(【密诏】)不受距离限制

徐庶+曹植近似于徐庶补夏侯渊的作用,夏侯霸条件过于苛刻,不表。

徐庶+曹冲作为双辅助 可以避免曹冲救人白白跳过一回合情况,曹冲也能保徐庶,当然这个还是比不上糜竺+曹冲


所以综上44徐庶打随机模式可能能出场,如果打禁将模式恐怕强度不太够



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 楼主| 发表于 2018-10-4 10:39:17 | 显示全部楼层
【总结】/【碎碎念】

徐庶2012修改版,与2011相比,类型一样是辅助,但二技能都发生了变化。
强度削弱了,也增加了徐庶可用牌的体验感——双方都不至于感到无聊

【举荐】本身比较百搭,所以在活动场帮回血帮过牌还挺好用的。一般场合如果自己单向包养别人,不可避免的自己会越拖越累,需要队友也能包养徐庶的正向循环

还有就是用了【举荐】自身会比较脆,这一点使用者也无法避免,用的话就要寄希望队友有能配合徐庶的將面。





2011的蓝皮徐庶武将牌真是很棒~ 其它角色也都没有搬用这个设计而是体现在衣色或者直接出另一个国籍武将上。

2L3L我删了很多但字数本身都超过10000,实在没地方放老版徐庶技能就放这里了2333:

【无言】——你的非延时锦囊对别人无效,别人的也对你无效。
【举荐】
——出牌阶段,你可以弃至多三张牌,然后让一名其他角色摸等量的牌。若你以此法弃牌不少于三张且均为同一类别,你回复1点体力。每回合限一次。


本文对我而言主要难点在于


为节省字数,很多地方“等”字就省略了。




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 楼主| 发表于 2018-10-4 10:39:18 | 显示全部楼层
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空城绝唱

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发表于 2018-10-8 16:42:36 | 显示全部楼层
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姐姐会天胡
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七步成章

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发表于 2018-10-8 17:06:09 来自手机 | 显示全部楼层
看到这标题愣了一下,妙
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凤引九雏

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舞态生风巧笑嫣然韬略志坚珠纱遮面剑眉星目心悦君兮坚持不懈持之以恒荐言献策犯言直谏无尽的巅峰翩翩儒生特工灵雎

发表于 2018-10-8 17:36:54 | 显示全部楼层
厉害了鸭 大佬也进组了

标题很新颖
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我是号主的爸爸
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发表于 2018-10-11 08:30:12 来自手机 | 显示全部楼层
看完来顶,希望能介绍下陈宫,新老法正等将一老武将
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