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【天问九章】改版武将解读之万世臣表*陈群

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发诏君主
发表于 2018-9-30 22:43:37 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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【天问九章】改版武将解读之万世臣表*陈群

人物生平
       陈群,字长文。颍川郡许昌县(今河南许昌东)人。三国时期著名政质家、曹魏重臣,魏晋南北朝选官制度“九品官人法”和曹魏律法《魏律》的主要创始人。
       陈群出身汉末至魏晋时期的望族“颍川陈氏”,多有知人之明。后来陈群任魏国的御史中丞,在职期间对法制有着诸多的贡献,认为“死刑有可加于仁恩者”。
       曹丕称王后,陈群建制九品官人之法,成为历史名制。曹丕死后,陈群与司马懿等受诏辅政。
       青龙四年十二月(237年2月)陈群病逝,谥号“靖”。

技能展示
原技能:【定品】出牌阶段,你可以弃置一张手牌(若你于此回合内使用或弃置过牌,此牌的类别须与这些牌均不同)并选择一名已受伤的角色,令其判定,若结果为:黑色,其摸X张牌(X为其已损失的体力值),然后你于此回合内不能对其发动"定品";红色,你翻面。
             【法恩】每当一名角色翻面或横置后,你可以令其摸一张牌。

现技能:【品第】出牌阶段,你可以弃置一张牌并选择一名其他角色(不能弃置相同类型牌且不能指定相同的角色),然后(你选择令其执行一项:摸X张牌;弃置X张牌(X为本回合此技能发动次数,不足则全弃)。若其已受伤,你须横置自身。
             【法恩】每当一名角色翻至正面或横置后,你可以令其摸一张牌。
  

武将定位
修改前:辅助
修改后:控制+辅助
     

      
技能对比
时机:【定品】出牌阶段
          【品第】出牌阶段

条件:【定品】无
          【品第】无

发动角色:【定品】你
                 【品第】你

目标:【定品】一名已受伤的角色
          【品第】一名不为你于此回合内选择发动过此技能的其他角色

消耗:【定品】弃置一张与你于此回合内使用或弃置过的牌类别均不同的手牌
          【品第】弃置一张与你本回合发动此技能所弃置的牌类别均不同的牌

效果:【定品】目标进行一次判定,若结果为:黑色,其摸X张牌(X为其已损失的体力值),然后你于此回合内不能对其发动"定品";红色,你翻面。
          【品第】你选择令目标执行一项:X张牌;弃置X张牌(X为本回合此技能发动次数,不足则全弃)。若目标已受伤,你须横置自身。


技能分析
       【品第】的发动时机、条件和角色还是和修改前的【定品】一样,但是目标和消耗得到了修改。技能的消耗从一张手牌变成了一张牌,次数还是出牌阶段最多发动3次(牌的类别只有3种:基本牌、锦囊牌、装备牌)。同时技能修改后的陈群无法再给自己发动技能,所以他的辅助效果是建立在掏空自己的前提上的。由此,陈群变成了一个需要队友包养的角色。如果没有队友能给予陈群手牌补给的话,那陈群只能够在前期有所发挥,续航能力堪忧。

       在技能的效果上,【品第】对比【定品】也有着一个巨大的改变,那就是结果可控。
       在【定品】中,技能的效果由判定牌决定,在没有改判系武将的情况下,技能收益完全看运气。
       而修改后的【品第】,技能效果则由发动者进行选择,无论是选择摸牌还是弃牌都是有稳定收益的。
      
       所以对于陈群的使用者而言,发动【品第】后局面会变成什么样,自己心里大致是有数的,而不是像之前那样靠天吃饭,上下限差别大到完全不能接受。而且因为修改后的【品第】在技能效果上是有着收益递增的,所以合理蓄爆变得更加关键。
      
       也正是因为技能发动条件和效果的改变,导致修改后的陈群在实际对局中需要考虑的地方非常多,有着巨大的操作空间,可以说是每一局、每一个回合、每一个技能的效果选择上都不尽相同,需要陈群的使用者根据场上的局势,自己的手牌,己方的战略意图以及未来的走向进行综合分析。

       从技能分析可以看出,修改后的1技能则得到了稳定性上的加强,也就是技能的下限被提高,而上限则被降低。这使得陈群从一个原本偏杂技型的武将,正式转变成了稳定的牌差型武将,从而获得了不低的上场机会。

       在陈群修改前,因为用伤害牌发动【定品】导致最后没有打死敌人,错失良机,或者是因为先出了牌,结果最后没法发动【定品】保护队友的情况简直多不胜数。这就导致了在陈群修改前,他的主技能基本被认定为是【法恩】而不是技能收益不稳定的【定品】,同时他也从官方设计上曹丕的忠臣,变成了实际曹丕主公局的一大反贼头子,毕竟修改前的【法恩】在曹丕主公局中对曹丕的克制是显而易见的。



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争玺诸侯
 楼主| 发表于 2018-9-30 22:44:12 | 只看该作者
身份适应
主公:1星
    陈群不太适合当主公,毕竟【法恩】并不是一个防御型技能,而且发动的条件也很苛刻。同时【品第】需要大量消耗陈群的手牌和装备,使得陈群的回合外防御变得极其低下,非常容易被反贼速推。而且在第一回合,陈群也无法很好地根据身份发动【品第】的效果。

忠臣:2星半——3星半
    陈群可以基本胜任一个嘲讽型忠臣的作用,在对主公的包养和对反贼的打击上都有不错的发挥。作为一个稳定的牌差型武将,陈群在某些需要包养或者能包养陈群的主公局里作为忠臣表现会有适当加分。而且,因为带有控制和助爆的属性,后置位的陈群忠会比前置位更有发挥,非常适合配合主忠方打防守反击,在前期建立人数优势。

反贼:3星半
    陈群反比较依赖队友。如果反贼在阵容上有优势,同时思路又是秒主的话,那么陈群可以在速推主公上发挥巨大的作用。而如果双方阵容势均力敌,那么陈群的表现则容易变成两个极端,要么因为过度发动【品第】,不仅自己防御低,还被横置,成为反贼团队的突破口;要么在防守端有着稳定的收益,成功防止己方崩盘,而这两种情况的区别只在于双方的选将,己方是否有能包养陈群的武将,敌方的武将是否被陈群所针对。而如果反贼在阵容上出现劣势的话,很抱歉陈群是无力回天的。

内奸:1分
    陈群不适合作为内奸出场。虽然【品第】有着一定的控制效果,但是在控场上要弱于大多数武将。而且陈群的过牌能力较弱,自己还容易被横置,一不小心就变成了忠反双方争斗的跳板,横死当场。

常备主发挥
孙权:孙权主陈群是忠反皆可的,无论是当忠给孙权补牌,还是当反削弱孙权的牌数都有着较高的收益。

曹操、曹丕、刘禅、孙策:在这四位主公的局里,陈群当反要优于当忠,因为这四位主公的局里不太需要控制型忠臣,而是对爆发型忠臣更为渴求,如果忠臣选择陈群,还很容易包养到内奸。并且作为主公,他们本身的技能和手牌数量也没有太多关系。不得不提的是,修改后的陈群和曹丕的相性还是很低。

刘备、张角、袁绍、董卓:在这四位主公局里,陈群做忠会优于做反。这四位主公都是非常需要手牌的,而且都很依赖前期能打出自己的节奏,因此陈群做忠的效果会有加分。而作为反贼的话,陈群的脆皮属性则容易成为突破口。

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逐鹿枭雄
 楼主| 发表于 2018-9-30 22:44:55 | 只看该作者
配合克制

可以和陈群形成配合的武将:
1、回合外需要牌并且能给陈群补牌的武将:比如刘备、鲁肃、刘协、孙乾等。这些武将自身回合外防御较弱,但是能给陈群补给,双方互相刷牌,很容易建立优势。
2、翻面系武将:比如曹仁(风)、夏侯渊、曹植等。陈群的【法恩】可以弥补一些翻面带来的负收益,使得这些武将可以在翻面的时候也有一定的收益。
3、定点输出型武将:比如刘谌、黄忠、魏延等。这些武将有着不俗的定点打击能力,但是收益比较依赖被打击对象的防御力,而陈群可以先通过【品第】充分削弱需要打击目标的回合外防御,使收益最大化。
4、能产生横置效果的武将:比如庞统。庞统应该是在横置系武将里和陈群配合效果最好的一位了,因为他自己不太怕被横置,在和陈群利用【法恩】刷牌的同时还能及时将陈群重置,避免崩盘。

陈群克制的武将:
1、曹丕。把这个武将单列的原因,不仅仅是因为【法恩】对被翻面角色有防御上的增益,同时还因为陈群的【品第】可以有效针对曹丕的进攻思路,必要时甚至可以让被翻面的角色弃置手中的进攻牌,防止曹丕通过【行殇】爆发,这就导致曹丕必须优先翻面和集火陈群。
2、依靠横置进行输出的武将:比如庞统、关银屏、岑昏。己方核心在被他们横置时陈群都可以给补充一张手牌,也许就补充到了关键的防御牌也说不定。
3、回合外依赖手牌数量产生防御威慑能力的武将。比如张角、甄姬、sp赵云等。对于回合外留牌数小于4张的角色,陈群都有能力让其空城,而这些武将一旦空城,很容易阵亡。
4、依赖牌的数量产生作用的武将。比如孙权、诸葛恪、张飞、黄忠等。这些武将牌多的时候会比较厉害,牌一旦少了,威力则会受到影响。

克制陈群的武将:
1、拥有较强的摸牌能力且回合外牌多的武将。比如刘表、刘琦、张星彩等。这几位在回合外手上通常会留有较多的牌,是可以通过自身技能抵消陈群的拆牌效果的。
2、拥有一定防御能力,不惧怕空城的武将。比如诸葛亮、荀彧、郭嘉等。这些武将不太依赖手牌进行防御,自身有着其他的防御技能,甚至在空城后嘲讽会进一步下降。
3、不依赖牌的数量发动技能的武将。比如刘谌、荀攸、董允、张辽等,这些武将发动技能并不需要特别多的牌,因此即使在回合外拆光他们,他们在回合内的技能收益依然很稳定。

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4#
 楼主| 发表于 2018-9-30 22:45:47 | 只看该作者
本帖最后由 天问道生 于 2018-9-30 22:55 编辑

录像分析

第一回合的手牌是:【顺手牵羊】、【决斗】、【决斗】、【无懈可击】、【桃】、【赤兔】、【爪黄飞电】。场上有一个只有1手牌2体力的关羽,而我手上没有其他的进攻牌,所以我决定先对董卓使用【顺手牵羊】,看看能不能骗出反贼【无懈可击】,而且董卓是没有行动过的,可能手上会有其他进攻牌。


结果顺到了董卓的【桃】



此时手里的牌型,两张【决斗】肯定要用,【爪黄飞电】、【桃】、【无懈可击】都是防御牌,于是我先用【赤兔】对关羽发动【品第】,把他最后一张牌拆掉然后【决斗】。这里没有先发动【品第】2和【品第】3的原因是,反贼的手牌都经过调整,而且第一轮也没有人吃桃,所以很难判断谁手里有桃。而且对关羽发动【品第】的时候陈群会被横置,此时可以摸一张牌。


然后摸到了杀,不过思路没有变化,还是先决斗关羽。

左慈出了一个桃,考虑到董卓对主公的威胁,杀董卓意义不大,于是选择了用【无懈可击】发动【品第】2对董卓,然后用【杀】发动【品第】3对主公,保证主公能有进攻牌收掉关羽。自己留防御马和桃子,毕竟两边都是菜刀,自己的安全还是需要保证的。


第二回合,关羽被董卓一个南给收了,然后黄忠中了闪电,状态特别差,但是内伏完也跳了,直接杀了我陈群,还拆掉了防御马。此时手里来了神器【古锭刀】和【杀】,决定先杀黄忠。因为手里少了锦囊牌,而且拆不光伏完和董卓,所以只能选择对黄忠和左慈发动【品第】将他们拆光,不过这两个人都是残血,手里有【桃】的概率很低。

收掉黄忠之后,手里来了锦囊,但是是【无中生有】,为了稳妥起见,还是没有开无中,而是对董卓发动了【品第】,结果就拆掉了董卓手里的【桃】。



空城左慈现在就是一块肉了,董卓在被拆光之后也没有了威胁,局面基本进入主忠优势。后面陆逊出了AK,直接一波把左慈和伏完打死,董卓就无力回天了。

附上录像: 陈群忠2.sgs (113.75 KB, 下载次数: 1)

总评:修改后的陈群,定位从之前单纯的辅助,变成了现在的控制+辅助。因为技能中加入了拆牌的效果,所以现在的陈群不仅在防御端有着【法恩】的防崩盘能力,而且在进攻端也可以依靠【品第】进行破防和手牌续航。笔者认为,在进攻端,陈群的作用有些类似于陈宫+贾诩,辅助队友对敌方的核心武将进行致命打击。
   





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发表于 2018-10-9 01:19:51 | 只看该作者
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    发表于 2018-10-9 02:11:29 来自手机 | 只看该作者
    新陈群有多强,谁用谁知道
    • 天问道生 :在3-4人的小规模战斗中真的很强,如果队友能包养一下的话能直逼A+级武将
      2018-10-9 02:25 
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    发表于 2018-10-9 19:49:10 | 只看该作者
    这过去几天了
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    心悦君兮特工灵雎

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    发表于 2018-10-9 20:23:55 来自手机 | 只看该作者
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    四体不勤

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    发表于 2018-10-9 21:27:39 | 只看该作者
    有说的这么强吗?上次修改后我直接关将了
    • 天问道生 :身份应该进不了前20,但是22真的很好用的
      2018-10-9 21:30 
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  • 努力赚粮饷,目标一个亿
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    发表于 2018-11-21 22:21:09 | 只看该作者
    本帖最后由 丁d丁 于 2018-11-21 22:22 编辑

    文中三国时期著名政“质”家,应该为政家,小编注意文字的应用。武将分析的很透彻!
    • 丁d丁 :回复天问道生: 哈哈!你居然看到了啊,你在几区啊?
      2018-11-22 22:19 
    • 天问道生 :故意打错的,那个时候这个词会被屏蔽=。=
      2018-11-22 11:06 
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