楼主: 氪金馆长

【*托当道,大清药丸】凉气之魂2017攻略(2.98补全)

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粮饷

七步成章

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发表于 2018-4-7 16:16:40 来自手机 | 显示全部楼层
看到黑白熊又想起我的雾切小 姐姐了
  • 拟图疏狂醉 :回复氪金馆长:只玩到了二,二里面的故事都没看(嗯貌似是这样的),然后嘛,我这才理解了你第一句话,就是都emm给他?
    2018-4-7 17:18 
  • 氪金馆长 :回复拟图疏狂醉: 呆毛诚呀,超高校的新任校长呀(滑稽)
    2018-4-7 17:13 
  • 拟图疏狂醉 :回复氪金馆长:校长是……?
    2018-4-7 16:56 
  • 氪金馆长 :搔年别YY了,所有本子都是咱诚哥校长的~~~
    2018-4-7 16:20 
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    空城绝唱

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    发表于 2018-4-7 16:54:35 | 显示全部楼层

    后排支持村姑
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    五谷丰登

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     楼主| 发表于 2018-4-7 19:26:49 | 显示全部楼层

    本帖最后由 氪金馆长 于 2018-4-9 11:42 编辑

    3and4.吴苋 徐氏

    如果说原7里面最具强度争议的武将是谁,馆长不多说,大家也应该心里有数——就是上述两位大凶姐姐。嘛~~~既然这两位都已经上架,比起曹人 妻迟迟未上线估计还得动刀子来说,强度自然就是在官方的可控认可范围内吧。啥?说馆长睁眼说瞎话?大胸imba?好吧,分析为上,不吹不嘿~~~
    吴苋
    【福绵】准备阶段,你可以选择一项:1.摸牌阶段多摸一张牌;2.使用红色牌可以多选一个目标(限一次)。若你下回合选择另一项,则该选项数值+1并复原此技能。

    【怠宴】结束阶段,你可以选择一名其他角色,该角色从牌堆获得一张红桃基本牌,然后其于上轮作为过该技能目标,则其失去1点体力。


    额外目标XXX这种特点,原本就是拼点将,菜刀将阵营里常见的设计对象。可事实证明,配拼点方差太大,作为拼点效果,技能频率完全得不到保证,这就是简雍的弊端,秦宓设计推出的其中一个原因;作为菜刀将的技能,几乎都是与多杀有关,也看不出这种额外效果持续叠加的压 制威力,更多是大家将其作为菜刀忠臣的评测标准,或者配合因素(刘协+群马超,刘备(曹丕)+太史慈等)进行选择。


    就这样,既不依赖拼点,也不属于菜刀类的3血额外效果将就顺利提到议程上了。


    先看”福棉“,这个技能其实是两技能合一。馆长前面提到过,很多3血两技能的武将,都已经或多或少超越了平衡木本身,成为三血三技能的存在,通俗点说,价值决定价格,一个武将越是贵,那么他能应付的手段就越充足,反映到技能上,那就是——效果数量
    举些例子,就拿45大洋的武将来说吧,星彩,过牌+多杀+无视距离,3效果,对吧;曹睿,黑红双煞阵场(或者说摸牌+回血,他人或自己)+仁德附体,3技能,其实效果数量就已经不止了;郭皇后,这个不应该是3效果,而是荀攸的加强版,其实很多强力3血忠臣都提价到了45大洋上,例如王基张让就远比3血两技能的武将厉害,所以说忠臣可没那么好当,无数个漫威励志史告诉我们,想做英雄想变强,首先就得氪金。变异这种情况那放在卡牌游戏上,就叫回炉修改,何年何月?不知道,黄忠和曹仁改版从进小黑屋到放出来的间隔有多长,自己去数数吧 这些勉强算是超越平衡的例子;岑昏,过牌+铁索+士大夫敢死队附体,3效果,对吧(还真别说,岑昏有发挥的局,那必定是捆绑play的成吨伤害局~~~)夏侯氏,制衡+给牌+补牌,3效果~~~;张鲁!正宗的三效果;戏志才,同上(这武将的威力可远远不止45元宝,说实话这上货价馆长看到都惊呆了,嗯。惊呆归惊呆,卡牌公司圈起钱来都是这么没节屮的,良心归良心,馆长反正没钱买)回到例子上。既然小 姐姐就是奔着45大洋的实力去的,所以大家认为强,也就可以理解了。既然价格摆在那,比普通的货色高贵那么一丢丢,也很正常嘛~~~那么下面最重要的解释分析在于,福棉这个技能强度有没有超越45大洋的水平(馆长就不拿什么皮皮虾和肺痨鬼这种史诗巨兽做正常比对了)?

    ”福棉“技能作为吴小 姐姐的主技能不假。大家对”福棉“的效果很常见,要么多摸牌,要么额外目标,如果技能和辛宪英一样,选择型发动,交替发动,其实也不会引起大家这么大反响,所以馆长认为,大家觉得吴苋imba的症结就在于,”福棉“有额外的增益——令XXX加1。


    这种思维下,吴小 姐姐当然人挡杀 人佛挡杀佛了,一口气摸4牌,1桃三吃,1无中三开,怎么想怎么可怕,这种强度成立的前提是,每回合得精准计算得失:刚好这回合有红色牌,刚好这回合缺手牌,刚好...
    额,烧脑哦~~~很多时候,手里一堆红牌,自己却只能多摸牌,很多时候,特么这回合被拆得只剩一牌了,那我是赌裸模红色牌来1红三X呢,还是乖乖英姿?这确实是一个嘴上说好实际却诸多阻挠的技能。现实如此骨感。其实,按照这种发展趋势,”福棉“还是很强的,这回合4牌,下回合额外两目标,下下回合...

    等等等等,馆长,不对啊,这技能上不是写着,若你下回合选择另一项,则该选项数值+1并复原此技能。
    没错,这个技能最大的削弱就在此处,复原不仅指所有增益都清0,还在于把上次的选择都清掉了,通俗点解释就是,你是不可能连续获得增益的!4轮下来,无论你如何选择,增益最多只有两次分别在第二轮和第四轮,但按照大家所想的,四轮怎么也会产生三次加1效果,只需要间接错开使用技能即可,可事实就如上面分析的并非如此。就是这种有意无意地忽略
    暗坑便使得那些该死的狗托们成功吹了一波吴小 姐姐imba也正是因为这种暗地限制,让吴苋的使用难度有了一个质的提高,再加上玩家水平大多也就是平庸的资质,所以没有远见,渣屮占多数也成功让武将实力有所下滑回归正常水平。举个例子,通过”福棉“的大英姿过得红牌无中,很多玩家能屯起来,留后手,这不假,但下一回合,自己手牌被严重破 坏了,而又恰巧技能重置面临第一次选择上,我想,很多人就一定会选择”无中双开“,这样看,这强度还不是简雍拼点成功的水平嘛~~~。假如是馆长,那我就不会开无中了,还得继续攒着,再下回合才是真正的无中三开。其实差别也不大两轮下来,普通玩家牌差为2X2+4=8;馆长牌差为3+3X2=9;但很明显,馆长的方案能给与队友最大的援助,能最大限度降低弃牌率,而且,最重要的一点,多摸n牌,肯定不如额外多n个目标划算强势!这个结论的前提是得有红牌,那么吴苋缺红牌吗?不缺,每回合就能英姿!缺的是玩家每回合必须提前规划!即便是增益,也必须是额外目标优先度>摸牌优先度,这样才能体现45大洋武将作为“强化版简雍”的价值所在!为什么说这才是强化的体现?很简单,简雍拼点成功双开无中牌差就是1+2X2=5,只有无中三开,才能超越这个牌差收益。
    再问个问题,
    简雍弱吗?不弱,是很强的。但为什么这么多人不喜欢用?那就是因为“巧说”应用范围太广了,不得已设计者得通过拼点的负面作为限制。假如巧说没有负面,那么吴 姐姐确实可撕。
    嗯,也没那么绝对嘛~~~,主技能不够用,二技能弥补。况且二技能也算是无脑的给队友闭月的技能了,馆长总结,"怠宴"给的基本牌质量都很高,杀闪桃里,桃子出现几率在5成左右这样看吴苋的怠宴的牌差就和纵适抵消掉了,综合来看“潜能无限的吴苋还是力压无拼点负面的简雍的~~~”(转下)


    吴苋CE服(反).sgs

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    • Goo :还是初版找桃子的怠宴美滋滋
      2018-4-9 11:19 
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    发表于 2018-4-7 19:50:35 来自手机 | 显示全部楼层
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    二士争桃

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    发表于 2018-4-7 21:19:47 | 显示全部楼层

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     楼主| 发表于 2018-4-7 23:37:54 | 显示全部楼层

    本帖最后由 氪金馆长 于 2018-4-8 09:36 编辑

    (接上)
    徐氏               
    【问卦】其他角色/你的出牌阶段限一次,其可以交给你一张牌,(若当前回合角色为你,则跳过此步骤),你可以将此牌/一张牌置于牌堆顶或牌堆底,然后你与其/你从                     另一端摸一张牌。
    【伏诛】一名男型角色的结束阶段内,若牌堆剩余牌数不大于你当前体力值的十倍,则你可以依次对其使用牌堆中所有的【杀】,然后洗牌。


    在上面关于吴苋这个武将强度的分析里馆长提到过,有时候,武将看似强不一定是真强,即便是设计逆天也会因为这样那样的个人因素(渣屮,配合不当)让实力大打折扣。如果说吴苋是其中的小巫,那么,徐大姐那就是当仁不让的大巫了。看似强度咄咄弊人,实则暗坑无数,让玩家大呼上当:这武将,坑 爹!

    先来说“问卦”。观星控底控顶的手段大家都已经熟知,但即便是这样,也依然鲜有大神将观星玩转6得飞起。所以,推出这种包含更复杂的过牌+控顶(底)的武将,普通小白更丈二摸不着头脑了。馆长觉得,“问卦”对玩家的技术要求在原7里是排在最高的,俗称烧绳子达人

    有熟知徐大姐两个技能的玩家会不假思索地说,简单嘛,队友无脑给杀,徐氏无脑放底,配合“伏诛"收割分分钟的事。
    真的是分分钟的事吗?那我们就先不看问卦,但就“伏诛"这个技能做进一步解析,看看这个被吹上天的“伏诛"综合效果如何。

    “伏诛"启动的最早轮数:以全场白板+徐氏为例子,160张卡牌,-32张起始手牌,每回合以-16为递减速度,再加上徐氏团队”问卦“多出的牌差为3(徐氏对自己问卦只是制衡,牌差为0)那么就是Y=30=160-32-19X(X为启动轮数,Y很明显就是启动时牌堆剩余牌数,因为我们要算最小轮数,所以这个值就等于徐氏健康状态的体力值X10也就是30)计算得出X为5余3,也就是说理论上第五轮徐氏才能启动技能。当然要是这么简单的小学数学就能解释这个问题也用不着馆长大费周章研究了。5轮,肯定是不用的,因为要达到第四轮就可以启动技能,那么就需要19+3=22张牌,22/4=5,即每轮在徐氏技能和摸牌阶段以外多消耗牌堆5张牌,这完全做得到。也就是说,徐氏“伏诛"这个技能启动时机,就是第四轮。
    按照馆长以前分析的第十轮进入单挑来分析,很明显,因为人员减少,伏诛第二次启动时机遥遥无期,需求远大于四轮,可能7轮8轮甚至更长,这么说,伏诛就是一个限定技!人数少,不仅影响伏诛启动,还影响了问卦的强度。没有回合外的手牌作为保证,这种武将,就是脆皮,被砍死那才是分分钟的事

    回过头来,再对比这两个技能,如果为了伏诛而刻意提前布 局,队友无脑给杀,自己无脑塞底过牌,那么这个徐大姐就是一个”过牌效率得到保障的蔡夫人“,很强很逆天吗?没有,还在馆长接受范围内。这种过牌效率,司马朗也能做到,顾雍,士燮,蔡夫人更能做到。只是叠加起来,徐氏又拉牌差又帮队友制衡,好像很厉害的样子。

    也许吧。馆长认为,纯粹过牌,提前控底对于徐氏来说,提升空间有限,远远达不到45大洋的水准,要是遇上同等价位的敌人,王基,吴苋,曹睿这种,而你徐氏又是一条大腿绑三条咸鱼,很可能就会处于下风。你可以说45大洋的欧洲血统仍能吊打标风狗傲视吊丝成名,但沦为鱼塘杀手,怎么看都是一个戏谑的称呼吧~~~比上不足比下有余,在花高价买将以后得知这消息,换谁都一肚子的郁闷
    所以,馆长总结,使用徐氏的玩家,就不要被什么所谓的”两技能联动“冲昏了头脑,队友也没那么多多余的杀给你,他们只会一股脑将废牌塞给你,你要做的就是要考虑:是把废牌放顶控敌人的摸牌(判定/手牌),还是控底曰后塞给自己消化掉。对于徐氏这种过牌一流的武将来说间中拿点废牌无伤大雅!术爸表叔都不因为全来杀闪而淦瞪眼呢,对于这种回合外启动技能的武将来说,拉得起嘲讽,多几张基本牌来补充防御不就是好事么~~~问卦,塞顶坑敌人 ,塞底坑自己不让后续队友中招,那就是中国好队友。无脑过牌敌人队友一齐坑的无差别地 图炮,赢了,一笑泯恩仇;输了,锅全是你的!
    总之不控,强度不够,控了有坑自己/队友的风险,折中一下,那就是只能坑敌人顺带把自己坑了。

    至于伏诛,前面说过,时机一到,即便你没有刻意控底,一样会凭空多出n张杀来将敌人一击毙命(在素材里馆长直接启动伏诛把号称打不死的小强的廖化直接从满血两命砍死)。毕竟这只是一个限定技。就和那些恐怖的单体大杀招一样,你要是能撑这么久,大业炎不用弃牌,武魂没有限制,照样可以把一个敌人带走。


    徐氏CE服(内).sgs

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    • 氪金馆长 :回复Goo: 对!就是限定技,这武将刚出来的时候就被吹上天了~~~
      2018-4-9 12:49 
    • Goo :我到现在还没见过伏诛用出第二回的= =
      2018-4-9 11:21 
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     楼主| 发表于 2018-4-8 09:41:17 | 显示全部楼层

    本帖最后由 氪金馆长 于 2018-4-8 09:44 编辑

    阶段型总结
    补上这上述几位小 姐姐的素材。除了曹节小 姐姐这种还处于打磨阶段。其余的女将,都各有各的特色。总之,注意馆长上述所分析的暗坑渣屮与误解,她们也算是都符合了欧洲贵族价格下的强度要求吧。

    接下来先叉播两位改版武将——陈群  黄皓的分析

    吴苋CE服(反).sgs

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     楼主| 发表于 2018-4-8 09:48:08 | 显示全部楼层

    本帖最后由 氪金馆长 于 2018-4-9 13:04 编辑

          陈群(改版)

          【品第】(不是定品吗?连技能称呼都改了???):出牌阶段,你可以弃置一张牌并选择一名其他角色(不能弃置相同类型牌且不能指定相同的角色),然后令其执行一项:摸X张牌;弃置X张牌(X为本回合此技能发动次数)。若其已受伤,你须横置自身。
          法恩:当一名角色翻至正面或横置后,你可以令其摸一张牌。

    最直观的体现就是:法恩被削弱了。角色翻回正面才能摸牌,大将军表示基友变了~~~曹丕表示小样,历史上 你可是曹魏三朝重臣,忠心耿耿,在三国杀里岂能轻易被你反叛针对?这样法恩一点也没体现出陈群”颇有威望,清流雅望“,有点吃皇家粮,马后炮的意思。总之法恩的削弱可能对陈群不再是锁定出现在曹丕局的反贼身份了。不再赘述
    现在就重点讨论一下大改之后的主技能:品第(”定品“改版)。

    启动条件并没有变,以类型判别。好消息是,可以弃置身上装备了,对于技能发动频率来说就是最大利好。麻麻再也不用担心回合外手里还得捏装备以期待下回合发动技能了。该用装备的不用吝啬!
    收益方差大幅度缩减,以前是判红翻面,现在最多就是把自己绑铁索上,馆长疑惑不解,怎么凉企这么喜欢给士大夫们上铁索,难道古代的谏臣们在他们眼里都是动不动就给自己捆绑play,像个粽子似的高喊:你们别拦我!!!陛下,臣就站这不下来!!!您要是不按臣说的去做,臣就从皇城物业10楼B座天台/荷花池/铜雀台/跳下去~~~以死殉志,啊呀呀呀~~~

    曹屮:爱卿想跳随便,但麻烦爱卿先把您连在孤身上的铁索给解了,把
    也绑了,几个意思呀,无志可殉呀
    陈群:臣不管~~~




    part2
    陈群:汪吐碎离佛,砍我北鼻。。。我想要带你去网吧里偷耳机,然后一齐去东京割苞皮~~~
    曹丕:爱卿想去准奏,但麻烦爱卿先把您连在朕身上的铁索给解了,把朕也绑了,几个意思呀,网吧是朕开的,朕也没苞皮呀
    陈群:臣不管~~~

    part3
    陈群:蜀国吴国群雄捆绑play人才济济嘛,嗨呀好气,虽远必诛,扬我国威,啊呀呀呀~~~忍法~~~龟甲束缚之术,a~~~~~,完美~~~
    曹睿:爱卿趣味固然令人恶心作呕,朕虽然鄙视但也没甘涉呀,但麻烦爱卿先把您施加在在朕身上的龟甲术给解了,把朕也绑了,几个意思呀,朕不想学自缚术呀
    陈群:臣不管~~~


    玩笑就开到这里。其实个人觉得陈群因为技能原因锁定自带恶趣味确实很无语,队友解不了,自己解了更愚蠢,只能说,连着就连着吧。队友也别怜香惜玉了,这货注定要跟属型伤害缘定三生了。
    那么究竟是什么样的技能强度要如此让陈大人这么大动甘戈不惜拿自己身体实验?

    效果:摸X张牌;弃置X张牌(X为本回合此技能发动次数)。好吧虽然没翻面负面的,但馆长总感觉改版后怎么还是像个智障似的,改了跟没改似的
    不论负面,按以前的收益标准,通常情况下,陈群每回合技能最多两次:给队友补2牌,给队友1牌;或者形同给自己开一个无中,给队友补2牌。上述已经是最 好的情况了,要是翻面,区区一牌等同于制衡,根本入不敷出。
    所以馆长认为,在补牌方面,效果跟原技能在正常局没有特定武将配合(高上限的队友,董卓,吕布等)的收益其实是一致的,两牌换三牌,1制衡+无中。


    说到这里,大家可能认为这武将就非常废了,确实,单看补牌方差,陈群其实比原版还废,因为条件就已经很苛刻了,给自己制衡其实没什么脔用,所以新版索型连对象也加以限制了,不能给自己,防止误屮作。
    可事实真的如此吗?未必,因为摸牌收益还有一个最高收益,摸3牌,也只有在此基础上,摸牌总数才能达到弃牌数的两倍,到达正向收益的及格线。此时这种牌差效果才能和顾雍,徐氏,曹节,这些团队补牌达人同曰而语。这么说,还是废啊,就好像胆守3一样,作为一个摸牌白(新版不能给自己过牌,最主要的就是限制”品第3“的发动频率过高),想凑齐全类型发动第三次摸3牌还是鲜有发生的。是这样没错...
    馆长分析还没完呢,陈大人变动最大的地方不是摸牌,而是,增加了弃牌的功能!!!对,进一步说,有弃牌功效,那就不是简单以辅助角色自居了,而是上升到团队第二重要的角色当中——拆迁办!这让陈群这种辅助角色有了质的飞跃变得更全能。回过头来看,是不是顺眼太多了?弃牌当拆,弃一次拆1,再弃一次拆2,再再弃一次,拆3!!!至少陈群每回合能弃2拆3,这效率甘宁自愧不如。那么有没有更具体更类似的武将作为比对,有!那就是原6的艰臣魏国双头:孙资刘放。
    孙刘的特点跟陈群如出一辙,花色和类型是卡牌里面三大特征(剩下一个是点数),最重要的双方有一个共同点:自带多次拆顺的武将为了平衡强度,技能会限制出牌!是一种以牌换技能为特点的阵营。甘宁黑当拆,杀,防具,铁索等多数拿去当拆了,限制出牌单一出牌;双张小偷,突袭=顺手,不能摸牌,限制了手牌质量,变相限制出牌单一出牌;公孙渊,更明显了,以牌换牌,有看过公孙渊一回合造成很大杀伤力的吗?没有吧,也是技能多次使用导致限制出牌单一出牌;

    回到这两位士大夫的对比上。孙刘一旦要无损用拆,不能出牌,妥妥的限制出牌(所以二技能瑰藻就是为了保证弃牌利用与一技能讥讽联动而设计出来的,讥讽越厉害,弃敌人牌越多,瑰藻启动难度就越小);陈群,弃牌当拆,和甘宁一样,妥妥的限制出牌单一出牌。这两位士大夫的负面对比,又有什么优劣之处呢?很显然,孙刘有被翻面的风险,这种风险比起陈群原技能的负面要合理太多了,也是,毕竟一个一将包的老武将,一个是凉气之魂的新生儿,所谓长江后浪推前浪,前浪死在...咳咳,回到对比上~~~,陈群这种仅仅单给自己上铁索,还是能吃个桃子,开个无中之类的嘛。这点,就和甘宁非常相像。
    总之收益挂钩刘放,行动准则挂钩甘宁,收益叠加概率像朱然,改版的陈群,也就给馆长这么一个印象吧。平时扒三牌不痛不痒,真到冷不防给人扒下三张牌,一回合扒6牌的时候,想想都让人害怕~~~所以作为一个新陈群玩家,对手牌一定要有所规划,扒牌以后,装备该挂的挂,基本牌,要留,锦囊牌,更要留。过早打空自己,技能就成了摆设,捆得像个大肉粽,比咸鱼不如。一定要有远见和克制出牌欲望。

    最后,馆长看了一些关于新陈群分析的帖子,也或多或少都看出了补牌的弱势,强烈要求陈群搭配一些给牌系人员增加技能使用频率,其实馆长觉得大可不必。很简单的例子,刘备配公孙渊,刘备配甘宁,甚至刘备配孙刘,大家觉得,这种强度,够格吗?未必吧。况且陈群的品第还依赖的是卡牌的类型而不是花色,哪有那么多优质各异的卡牌送给陈大人哦。所以说,拆迁办就是以自己的方式用牌,和配合不配合,没半毛钱关系,配合,给牌,可以有,但不是绝对的必要!

    凯姐:馆长,要学会有远见
    馆长:yes,my queen

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    陈群CE服(只补牌).sgs

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    • 氪金馆长 :回复Goo: 收益是比甘宁要强,但拆牌选择权在别人手里,也算是平衡了一下吧。
      2018-4-9 12:14 
    • Goo :回复氪金馆长: 那就只能弃3了,但感觉还是比甘宁灵活
      2018-4-9 11:57 
    • 氪金馆长 :回复Goo: 这个技能一轮只能对同一角色使用一次,脚气卡刷可以,位置也要在远主位有队友作为屏障,因为摸牌白,手牌吃紧
      2018-4-9 11:28 
    • Goo :感觉至少当反很可以,第一轮+手气卡二话不说首轮主公弃123裸奔的可能***很大
      2018-4-9 11:26 
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    舞态生风韬略志坚

    发表于 2018-4-8 10:12:09 来自手机 | 显示全部楼层

    本帖最后由 Goo 于 2018-4-8 10:17 编辑

    我觉得原7中T1:秦谧 吴苋 薛综
    T2:徐氏 菜爹 嵇康
    T3:辛宪英 曹节

    (按原画帅不帅排行
    • Goo :回复天问道生: _(:з」∠)_都说了是颜值排行嘛= =
      2018-4-8 23:14 
    • 天问道生 :个人觉得T1:徐氏吴苋,T2:秦宓,T3:剩下的
      2018-4-8 22:45 
    • 吾乃战略家 :薛综不至于这么强,曹节不至于这么弱
      2018-4-8 16:44 
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    坚持不懈

    发表于 2018-4-8 10:20:12 | 显示全部楼层

    楼主厉害
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    Toyakoyo:祝中秋国庆双节快乐!
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