楼主: Livearc

脑杀探讨——部分低估不太重视武将再分析

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粮饷

八斗高才

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舞态生风心悦君兮剑眉星目韬略志坚

发表于 2018-3-8 22:46:08 | 显示全部楼层
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    粮饷

    八斗高才

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    坚持不懈持之以恒

    发表于 2018-3-8 22:57:08 | 显示全部楼层
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    这次换视点了呀

    个人感觉孙资&刘放是不是也有点被低估的意思
    当然我说的前提是会玩这个将的前提下(不会玩/无脑玩的就是团队突破口)
    这个将的使用难度可以说是OL里最难的那一档(牌序 是先出完该出的牌再讥谀 还是边出牌变讥谀/敌方手牌结构和花色的预估/出现过的黑桃牌的跨回合记忆/讥谀几人以及先后顺序/弃什么牌以及留什么牌来保证下回合讥谀可用花色的续航)
    • Livearc :回复夜静听雨: 会修改原攻略,不过时间有限。。。看看精力吧。
      2018-3-9 22:12 
    • 夜静听雨 :回复Livearc: 话说这次嵇康体验服又改了 梅花的连环回血不可能了 还准备更新么 还是说着力于新马良/薛综蔡邕了
      2018-3-9 20:47 
    • Livearc :见40楼
      2018-3-9 11:56 
    • Livearc :谢谢支持,也有一个杀友提到这个武将,我回头考虑下怎么回答。
      2018-3-9 08:16 
    • Goo :回复夜静听雨: 用的再正确上限也不是很高,可以说付出和回报不成比列,讲真我玩的时候经常想我为啥不选个甘宁呢233
      2018-3-8 23:51 
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    韬略志坚剑眉星目

    发表于 2018-3-8 22:58:07 来自手机 | 显示全部楼层
    看完了支持楼主
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    上网的曹丕韬略志坚心悦君兮剑眉星目舞态生风珠纱遮面

    发表于 2018-3-8 23:06:16 | 显示全部楼层
    居然没有黝黑孙笨
    • 小宁 :孙笨本身强度就不低啊,没被低估
      2018-3-9 18:37 
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    心悦君兮

    发表于 2018-3-8 23:16:41 | 显示全部楼层
    好帖子  学习***藏了
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    六韬之略

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    剑眉星目韬略志坚

    发表于 2018-3-8 23:21:34 | 显示全部楼层
    孙刘是被低估的,期待楼主好好分析一番
    • Livearc :见40楼,谢谢。
      2018-3-9 11:46 
    • Livearc :上面也有个杀友提到这个问题,我思考下如何回答。谢谢支持。
      2018-3-9 08:19 
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    凤引九雏

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    上网的曹丕翩翩儒生勾唇嫣然坚持不懈持之以恒巧笑嫣然心悦君兮韬略志坚舞态生风珠纱遮面剑眉星目

    发表于 2018-3-8 23:39:45 | 显示全部楼层
    写得不错,顶一个。
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    空城绝唱

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    发表于 2018-3-9 02:33:26 | 显示全部楼层
    这也是要申精的帖子吧·
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    粮饷

    凤引九雏

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    珠纱遮面韬略志坚舞态生风心悦君兮剑眉星目

    发表于 2018-3-9 02:45:34 来自手机 | 显示全部楼层
    深度好帖,顶一顶!
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    锋芒毕露 · 谋

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    翩翩儒生勾唇嫣然文稻武略舞态生风心悦君兮坚持不懈初出茅庐巧笑嫣然金璧之才珠纱遮面

     楼主| 发表于 2018-3-9 11:28:58 | 显示全部楼层
    本帖最后由 Livearc 于 2018-3-9 11:55 编辑

    杀友提到了孙资&刘放这个武将,这个武将到底实力如何?

    其实这个算是个另外版本的姜维,他的技能和姜维有一些类似之处,但也有不同:

    【讥谀】和姜维的【挑衅】同样都是拆牌技能,前期在大家手牌充足,状态较好的时候,fa动效果堪忧,甚至是玩蛇。而且这俩将确实也都没什么可以配合的地方,基本上都是自己自嗨。

    在中后期,当杀资源耗尽的时候,【挑衅】的效果很显著,【讥谀】的控制效果也很让人头疼,所以他和姜维一样中后期才会fa力。虽然这两个武将看起来像是快节奏武将,但其实更适合中后期。

    与姜维相比,孙刘的【讥谀】副作用作死程度可以更大,故也更适合打团,姜维打团作用小是毋庸置疑的。不过技能fa动完了的潜在风险也更大,正所谓高风险高shou益。翻面这个副作用,在前期是毁灭的打击,姜维【挑衅】没闪被杀顶多也就是扣1血,但是孙刘翻面的副作用可能是潜在两轮的时间遭受敌方的集火。故,孙刘前期相比姜维,显得更脆,更应该谨慎,甭提丢牌回那1血,即使回那1血,也无法抵挡你被4人围殴两轮暴毙,前期你一血的价值杯水车薪。

    ④孙刘相比姜维,技能上更容易被针对,为什么?任何时候,只要一张黑桃,就能让你翻面,这是强制的,只要你fa动技能,该后果无法避免;而杀的针对空间较大,其一姜维可以通过防具来支撑,其二姜维自己有闪也可以避免掉血,1牌换1牌从牌差上来说也是不亏的。

    孙刘技能控手牌+压血,姜维控装备+手牌,两者各有千秋,但对3血将来说压1血是无法接受的,故孙刘对3血将使用技能,基本上对方不会有黑桃,故没什么副作用,即使有黑桃,也要在关键牌和压血这两个之间取舍,很烦人,相比之下4血将经常喜欢留黑桃来坑孙刘。这点很有趣。有的技能效果看起来是这样,实际上并不是那样,比如郭图【饰非】其实更像个控制技能而非防御技,【讥谀】的弃黑桃效果可以说是4血将用来针对他技能的一个砝码,同时bi迫3血将不能和黑桃有任何关联。

    有人说孙刘技能副作用还有限制用牌,这点在前期影响较大,但中后期还真的不太有。因为大家回合外基本上留的都是红色防御牌,黑色牌很少留,孙刘回合内用红色牌的情况肯定比黑色牌少,故本技能到后来基本不太会影响武将的进攻节奏(进攻以黑牌为主),即使影响,大部分时候也是对方刻意为之,刻意为之的代价就是减少敌方的输出,这也是不亏的。我不进攻,你也别想来进攻我,很公平。

    所以,孙刘这个将的shou益:上限更大。姜维挑衅撑死1牌,孙刘理论上每个人一张方差更大,风险更多。孙刘技能的副作用导致这个武将下限也很低,前期4血姜维挑衅掉1血还算可接受,孙刘被翻一轮基本就是等死对3血将的威胁远远大于4血将④回复能力中后期很烦人,控制的副作用中后期减弱。

    所以用好孙刘,记住最主要的两点就可以了:死磕3血将手牌,4血将手牌前期慎磕,中后期看情况前期明显风险大于shou益,慎用技能,位置不好你就是团队突破口。

    评价:前期我给孙刘T4,中后期我给孙刘T3,这将不弱,也是一个不适合当前以快节奏为主的身份模式。当前身份局有一个明显的特征,不适合前期节奏的武将都会被普遍嫌弃,故大家都不爱选,也不爱背锅,加上偶尔出现的时候玩家对武将把握不得当,久而久之就会觉得这武将很坑有问题,胜率很低也是情理之中。


    • 858644 :孙刘回合外的防御面弱于姜维,而且回合内没有用牌能力(也不需要用什么牌,弃牌回血就是了)比较吃队友,后期残局反而会吃力,而姜维可以龟缩到残局***割一波
      2018-3-9 12:35 
    • 858644 :这个武将应该和界华佗作对比,大概率第一轮自己就要弃一张黑桃。没有青囊的大除沥
      2018-3-9 12:28 
    • Goo :回复Livearc: 被和谐了。。。我想写不是后期残局的话,被翻面1最1好1找状态好的队友翻回来(后期副作用会小很多,而且这时没人闲的没事留个黑桃掉自己血^_^
      2018-3-9 12:20 
    • Livearc :回复Goo: 不过部分时候,将面普遍偏强,即使后期减员,翻面一次也可能凉凉,我赞同你说的。这也是我总结他的一个很大的特点:方差特别大,非常不稳定。
      2018-3-9 12:13 
    • Livearc :回复Goo: 我觉得后期翻面副作用没有太大,和曹仁差不多。还有一个因素就是,即使翻面的话,对面也要付出1血的代价,在后期减员后输出没那么多,翻面有时候可以接受的。
      2018-3-9 12:13 
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