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关于【装身份】的几点浅见(已完成,一些例子添加了链接

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舞态生风巧笑嫣然韬略志坚珠纱遮面剑眉星目心悦君兮坚持不懈

发表于 2017-4-12 09:25:54 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 聚、聚氰胺果奶 于 2017-4-13 07:33 编辑

一:装身份者的主观愿望:

1
:造成敌方势力的内部混乱,自相攻伐。
2
:骗取敌方势力的信任,获取他们的资源。
3:部分新手反贼不敢跳反。

二:装身份带来的实际效果:
1
:会造成三方势力的身份混乱。
2
:有可能实现装身份者的主观愿望。
3
:有可能出现与装身份者主观愿望偏离甚至相悖现象:
      
α:自己被己方势力攻击。
      
β:失去己方势力的信任,己方资源被敌方获取。
   
三:装身份的客观评价:
装身份一般会造成整个游戏的身份混乱,但造成敌军混乱的成分更多,且能有效避免自己队伍的内耗,并获得胜利,就是高手。
装身份造成自身队伍混乱更多。自身内部火并严重,最后游戏失败,最多能算自作聪明。


四:装身份行为的身份适应性:
1.
反贼:
耳闻反贼不要装身份,此话确实有很大的参考意义。
α:整个游戏里面,只有首轮的使用新牌是6张,其他轮摸到的新牌是2张。反贼务求在第一轮打出气魄和优势。
【牌势】(信仰)这种神秘的东西,往往是你越有气势,【牌势】(信仰)越好,越怂,来的牌也越乏力。
β:主公身份明置。不存在找不到攻击对象。所以,反贼首要的就是不惜一切代价,拿下主公的勇气。
γ:反贼本身就具有人数优势,第一时间跳反,可以迅速让集体的力量发挥出来。

所以,反贼优先考虑的,不是装身份,而是提防敌方势力装身份。特别要提防二号位装身份。
局面里面出现5反的时候:需要注意的事情。
α:在心态上,反贼不必滋生骄傲轻浮之心。
出现5反,只能说明在这一轮里面有个“高明”的玩家作出了偏离自己身份的行为。
这种行为本身,更多只是一种表“身份”而不会对反贼的敌人产生实质的打击。
而这种行为的背后,却是一种对反贼产生危害的险恶用心。这种行为一旦达到目的,
之前的“高明”玩家装身份对反贼带来的正面效果,立马会变成打击在下一轮双倍的反弹给反贼。
β:敌人装身份,也是对反贼团队能力的一种干扰。
第二个跳反的“反贼”,实际比第一个跳反的“反贼”更为可信。
原因就是:极少有忠内,在前面有跳反的情况,自己还要继续装反。
(注:杀下家不代表跳反,搞主才叫跳反)
后面的反贼在堤防前面装反贼时,就是所有鸡蛋不要放在一个篮子里。
辅助“反贼”时,每个“反贼”都兼顾一点。
这样做会较低程度的虚弱反贼的团队能力,却可保自身不会被骗得太惨烈。

γ:按照张郃的作战指导思想。兵无常势,水无常形,
所以也有极少的情况下,反贼需要逆向思维。
在主忠能产生爆炸性配合时,二号位反可以考虑装一波身份。
例子:主曹睿,二号位反荀彧,三号位忠内李典,四号位忠内大师,五六七都是反。
开局曹睿试探性杀荀彧,荀彧给曹睿补牌,曹睿并不给牌。接着二号位,三号位均集火大师。200级的大师知道567都是反,所以也选择装身份跳反。第二轮曹睿开始给荀彧牌,于是大师和荀彧身份发生了完全互换。
由于荀彧这个伪忠被真的主忠包围,所以不容易被真反贼集火。等到曹睿把KEY牌发给荀彧时,荀彧跳回原来身份,并击杀了李典(李典在吃荀彧的第一伤害时,还以为是为了刷牌配合)。局面变成大师被四反包围。游戏最后反贼获胜。
Σ:反贼不必采取装身份行动,但后位反贼在选将时应对主公有一定迷惑性。
先机是主公的重要资源。反贼选一些可以和主公产生配合武将。可以降低主公盲狙出手的概率,盲狙的正确率,削弱主公的先机优势。


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发表于 2017-4-12 11:05:34 | 显示全部楼层
楼主很有想法,支持
  • 抠脚到害羞 :看了你写的,感觉我原先打了假的三个杀ΘˍΘ
    2017-4-13 10:07 
  • moore :装身份这东西我觉得真的需要“天时地利与人和”~~~~
    2017-4-13 01:27 
  • 聚、聚氰胺果奶 :感谢支持。我越写越能发现自己的不足。欢迎给出宝贵建议。
    2017-4-12 14:28 
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     楼主| 发表于 2017-4-12 14:13:12 | 显示全部楼层
    本帖最后由 聚、聚氰胺果奶 于 2017-4-14 07:27 编辑

    2 忠臣
    ①按位置来讲:忠臣装身份的情况经常发生在二号位,或后排位置。
    先讲二号位:

    α:遇到二号位忠,和主公一样有很大的先机优势。
    如果遇到英明的主公已经作出了正确的盲狙,二号位补刀,会对反贼方产生巨大的打击(我的用词并不是:给主忠方奠定巨大的优势。)
    例子:论坛里面有个录像:《内奸全程杀忠,但曹丕主与界吕布配合以碾压姿态获取胜利》
    β:如果你看不出后面的明反,一般情况都是选择杀下家,或者弃牌来表明身份。
    (杀下家有一定的风险,但在杀下家与选择弃牌之间,笔者较为支持前者。除非三号位忠内十分明显。因为弃牌意味着放弃全部先机。)
    γ:绝大多数时候不需要装身份,以下情况可以考虑一下装身份。
    vv.你是脆皮。弃牌表忠内身份意味着这可能这是你最后一轮了。
    vv . “明反”有很多配合将,你跳反,可以骗取很多的资源。
    vv.  7,8号位置坐着2个“反贼”。
    vv.  装反杀主只会让主更加强大。例子:春哥局的忠臣马超,黄忠。本身反贼脸又杀主的忠臣对反贼相当具有诱惑性。

    再讲讲后排位置的忠装反情况。
    后排的忠装反,主要出于免于反贼集火,骗取反贼资源的考虑。
    例子:七,八号位的二张忠装反。相信这样视频挺多的。
    为了规避忠装反的副作用,主选武将比较偏向防御,卖血时,忠可以考虑装一波。
    ②按要装的身份来讲。前面已经提到了忠装反的情况。这里要提到忠装内的情况。
    α:在自己回合低调蓄爆,把内推到风尖浪口,让内冲锋陷阵,并承受反贼的伤害。到自己第二轮再完成对反贼的收割。
    例子:孙策主,二号忠,五号荀攸忠,六号李儒内,荀攸自己的回合上装备,留桃闪南。六号李儒开大。第二轮荀攸收割。
    β:主忠在前期已经大幅度削弱反贼实力时候,忠可以低调装内。
    例子:不胜枚举。
    任何事情都有两面性。上面的这例,虽然能起到迷惑剩余反贼的作用,但自然会让主公对你产生嫌隙。先权衡利弊再行动。
    再比如之前提到的反贼脸忠臣装反。处理前期反贼时效果很好,但后期容易让主极为的不信任你。奠定胜局的情况下,受到委屈或者作出牺牲,也是忠臣的宿命。贴吧里面有一个视频:忠跳反的忠胆英杰。

    3. 内奸
    内奸作为忠反天平中一颗关键小砝码。
    下面先谈谈内奸常规打法的装身份:
    常规打法是①前期扮演忠臣,②待反贼的攻击锋芒受挫时,低调囤积力量。③引导火力到这个天平中的优势方。④削减武将存活数量,⑤以较好状态进入决赛。
    如何在5个步骤中取舍,主要观察天平的动向。内奸获胜就好比最后天平两边的砝码全部清空,最后天平停在了中间(小游戏:瑰丽平衡球)
    既然你的前期要扮演忠臣,所以前期可参照忠臣的装身份的全部内容。
    实际上,你在进入②③的时候,你的身份已经明了。你需要做的是选择合适时机明身份。
    但由于你是内,所以在装身份这件事上,可以比忠玩得更happy。
    α:混在反贼中间的“第五反”。
    例子:中间位置的内曹昂。连续跳反多轮,在囤积多AOE后收割全场。
    β:已经规避了主的生克关系,还被主一顿盲狙。必须give him some clour see see。

    补充说明内装身份的原则:
    α:装身份时,怎么行动应该在自己回合开始前就思考清楚,犹豫时间与内奸身份的暴露成正比。装得自己都忘了你原来的身份,就离成功不远了。
    γ:你玩的能有多大,还是受制于天平的倾斜程度。
    β:最大化混乱局面。最大化壮大自己。
    在上面这个原则下,可以最大化控局,但同时却偏离了控心为上,控局为下的原则。
    机关算尽的内奸,最后往往反算了卿卿性命。众人心中都有个合纵连横的心理,不喜欢厉害角色获胜,不喜欢欺骗过自己的角色获胜;而一板一眼的内奸,往往拉的仇恨不会太多。故意蠢萌又不被人看出是故意。这才是高手中的高高手。在这里吐露自己的短板:鄙人内奸胜率并不高。主要原因就是一不小心就拉仇恨太多。
    所以内奸的最高境界不是装身份,而是装傻。
    σ:这个游戏里,前期第一名,第二名的势力不一定笑到最后。帮第二名的第三名却有可能获胜。内奸要做的是尽量别让第一二名,总来回交换位置。换句话说,身份尽量不要跳来跳去。最后你会得到第二名的成全,赢得胜利。
    Σ:由上面一点可推论:让反贼一直顺风,自己稍微为主卖点力,忠都死光时候,再把反打崩,此为上策;削弱反贼的进攻锋芒,反贼逆风时候,再引导反贼杀忠,进入3人局,此为中策;一会儿偏左,一会儿偏右,进入决赛,此为又费马达又费电的下策。

    4主公什么主公还装身份?楼主脑袋秀逗了吗?
    我有一言,请诸位静听。主公身份明置,请勇敢盲狙。回合内的锦囊手牌是宝,回合外的锦囊手牌是炸(和谐)弹。(孙权例外,因为可以把攻击锦囊制衡为基本)
    遇到身份模糊的强力武将,如果你迟疑要不要动手,至少你可以送给他一个乐。
    就算乐错,忠有一定概率是因为这个乐,在第一轮得到了保护。




    • 吾乃战略家 :我有盘,八***位2张,忠臣,***局跳忠,因为我不是很熟悉直谏,所以一局到头没FA动过直谏。内***丁奉说我内***。所以啊,忠臣直谏不FA动直谏,会引起怀疑(话说丁奉单挑白板,内***很不合适)
      2018-3-1 09:12 
    • 聚、聚氰胺果奶 :回复moore:我自己读了一遍,错别字太多了。明早起来改吧,现在用的是手机阅读。
      2017-4-13 01:44 
    • moore :想的还真多,场景多很有带入感~
      2017-4-13 01:32 
    • 聚、聚氰胺果奶 :屏蔽文字:炸 BO 弹 OM
      2017-4-13 01:06 
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     楼主| 发表于 2017-4-13 00:48:30 | 显示全部楼层
    本帖最后由 聚、聚氰胺果奶 于 2017-4-14 07:49 编辑

    五:装身份时候的几点注意:

          1.
    装身份是权宜之计,不应该整个游戏装身份从开局装到天黑。 即使装身份成功,一旦摸到或者获取KEY牌,就要及时跳回来。
          2.短期装身份也不失为一种打法。优势往往是点滴累计起来的。 举个例子:主公蜀国香香。四号位步骘反,以2血开始行动,手牌有桃。最正确办法就是:先跳忠,摸牌直接给香香牌,吃桃,获得香香的两牌,然后补给队友一牌。再比如法正的眩惑。给敌方摸牌,拿到敌方装备后不补。
          3. 二号位装身份,是最不容易令人怀疑的。
          4. 先前与你敌对,而后来的行为方式发生重大变化与你站在一边的玩家。他多半确实是你的队友。你需要避免思维定势去接待他。反之亦然。
          5.
    装身份之前,其实已经对全局其他六名玩家的身份已经做出了清晰的判断、对其他玩家对你装身份的反应做出了预估。
             如果这一点很难做到,那么非内奸身份还是避免装身份吧。
          6. 装身份而成功的局,一般会成为经典局。但不必刻意去追求。特别要避免皇帝的新装:大家都是知道他的身份了,这货还要装,令仇者快,亲者恨。
          7. 在高端局里面,可以说所有人身份牌的都是明牌。如果把游戏看成修房子。那么选将阶段就是工程招投标和蓝图设计、如果把游戏看成写论文,那么选将阶段就是开题。一旦选将完成,剧本基本上能定下来70%:不装身份直接开打的效率往往最高,势均力敌就不必曲线救国。装身份往往是不得已而为之的险棋。
       


    上文主要从身份适应性的角度展开文字。角度定了,这篇文字的高度和内容就基本上定下来70%以上。所以鄙人渴望广大杀友,广开言路,你的角度或许会令大家的视野豁然开朗。欢迎大家斧正。

    • moore :和一群老油条装身份那是枉然的..............
      2017-4-13 01:39 
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    发表于 2017-4-12 09:41:18 来自手机 | 显示全部楼层
    零价值真正要写的应该是什么情况装身份能有收益,应该怎么装身份,装完身份怎么跳回来。其他的都是废话
    • BadApple :回复聚、聚氰胺果奶: 我觉得写的挺好的,我常年置顶房,看到你写的也有一些感触,无论价值大不大,权当交流了,层主上来就否定别人的劳动成果,这种作风太惹人讨厌了。
      2018-3-1 10:04 
    • 聚、聚氰胺果奶 :回复Rebbit: 因着这篇你认为0价值的文字,我被锋芒毕露团队录取了,感谢你对我的鞭策,你的回复提到应该写一些如何装身份,何时跳回来。给我的写作提供了思路。
      2017-4-14 16:59 
    • moore :求同存异,无论有没有帮助至少不需要这样针锋相对~
      2017-4-13 01:29 
    • 聚、聚氰胺果奶 :回复Rebbit:多说无益,,
      2017-4-12 10:54 
    • Rebbit :回复聚、聚氰胺果奶:hhhh,你写的东西我都没耐心看到第五点,哪有什么影响不影响,这本身就是我自己的想法。然后,我看了,根本不一样好嘛,我觉得重要的就两点―为什么(收益)和怎么做(怎么装,装完怎么跳回来),而
      2017-4-12 10:45 
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    舞态生风韬略志坚珠纱遮面剑眉星目坚持不懈持之以恒荐言献策结伴而行无尽的巅峰舍我其谁勾唇嫣然

    发表于 2017-4-12 09:27:32 | 显示全部楼层
    前排支持一下~
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  • 我家花阡最可爱了
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    发表于 2017-4-12 09:58:46 | 显示全部楼层
    看局面吧,尽量不装,装也不装特别大的,让敌方混淆身份就好
    • moore :从头装到尾还骗取胜利者屈指可数~
      2017-4-13 01:30 
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    特工灵雎

    发表于 2017-4-12 11:17:24 来自手机 | 显示全部楼层
    支持一下
    • moore :写那么多,而且有自己想法,得支持~
      2017-4-13 01:30 
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    发表于 2017-4-12 17:09:46 | 显示全部楼层
    反装忠部分

    杀下家的不叫跳反,这里明显错误,杀下家的是在表明主公组身份,不是在表明反贼身份,反贼是通过不随便对不明身份的玩家弃杀来表明身份的
    • 变巨归来 :至于一个玩家不杀上家明反,反而杀下家,如果这个人是内,是不是也有可能杀下家?我还是赞成反贼通过扔杀清晰准确的表明反贼身份。反来杀一个不明身份的本身就容易.被误判.
      2017-4-13 07:53 
    • 变巨归来 :但是很明显的是,一个主公组至少要在二三四三联主公组的前提下才能知道其它四个是反,那么他至少是四号位,这时候的七号反极其关键,不先表身份很容易上当,
      2017-4-13 07:48 
    • 变巨归来 :回复聚、聚氰胺果奶: 对主公进行保护性操作,如拆除乐闪电等,通常是通过在主公满血多手牌时一手杀或者杀明忠来装身份,这里是说的有点错了,第五个反因该有较大概率是反,
      2017-4-13 07:45 
    • moore :演员的自我修养,表演是门学问!
      2017-4-13 01:33 
    • 聚、聚氰胺果奶 :回复变巨归来: 只要有理有节,我当然洗耳恭听。你说的前面4个反已经跳了, 所以第5个反就更大可能是假的,我的想问一下这个人装身份的动机是什么?
      2017-4-12 17:21 
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    发表于 2017-4-12 17:12:21 | 显示全部楼层
    忠臣部分:
    如果遇到英明的主公已经作出了正确的盲狙,二号位补刀、
    请问第一轮如何知道主公做出了正确的盲阻,如果主公已经杀死了,知道是正确的盲阻,那还需要补什么刀?
    • moore :有理有据的讨论还是可以看看的~
      2017-4-13 01:34 
    • 聚、聚氰胺果奶 :至于你提到的 如果 主公已经杀死了,该如何办,文中确实没有提到,我确实无法做到面面俱到,谈到那一段,主要是为了强调先机 的重要性。
      2017-4-12 17:30 
    • 聚、聚氰胺果奶 :在那个视频里面,八号位反贼陆逊选择了装身份,我是二号位主公界华佗,根据将面分析,我第一轮就对黄埔,蜀香,陆逊进行了除戾,而且都是正确的。这3个人都是反。
      2017-4-12 17:28 
    • 聚、聚氰胺果奶 :回复变巨归来: 感谢你的提问,这个问题我想引用我文中的一句原话回答:“在高端局,可以说所有人身份牌的都是明牌”。我也有个视频可以间接证明我的话。吐血一局中弹英杰
      2017-4-12 17:26 
    • 变巨归来 :如果说三号位补刀杀二号位反,那还是装身份么,不是正常的忠杀反么
      2017-4-12 17:22 
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    发表于 2017-4-12 17:13:13 | 显示全部楼层
    装身份时候的几点注意:
    首先: 1.装身份是权宜之计,不应该整个游戏装身份从开局装到天黑。            优势往往是点滴累计起来的。

    装身份九成只在第一轮起作用,至于第二轮还在装的,那不是装,那是猪
    • moore :适时而动,装身份要是还有教条一样的思维那还是别装了=。=贻笑大方~
      2017-4-13 01:35 
    • 聚、聚氰胺果奶 :用手机我就容易打很多错字,歉意。
      2017-4-12 17:49 
    • 聚、聚氰胺果奶 :这一点上,看来我们两看来意见相仿。
      2017-4-12 17:47 
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