楼主: Livearc
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身份局身份判断详解及误区分析

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舞态生风巧笑嫣然韬略志坚珠纱遮面剑眉星目心悦君兮初出茅庐金璧之才坚持不懈持之以恒文韬武略特工灵雎结伴而行无尽的巅峰翩翩儒生佳人美眷勾唇嫣然上网的曹丕女仆大乔

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 楼主| 发表于 2017-4-7 12:27:20 | 只看该作者
4.张角:输出方式特殊的主公,极度依赖与忠臣的配合,限制手牌对其影响很大。场上武将的身份明晰程度很高。

①倾向反贼选将:各种限制手牌而又与张角没有配合的武将如甘宁、刘封;可通过非杀手段输出的武将如卧龙诸葛、典韦、诸葛恪;无视闪强命的武将如黄忠、界黄盖也基本是坐实的反贼;此外,还有卖血流武将,由于可以限制张角雷击目标的选择,同时有潜在受伤后的收益,也是反贼的不二人选。

②倾向忠臣选将:大多数群雄武将忠臣属性都很大;部分与张角相性较好的如近主曹昂等。

③身份模糊:很少,忠臣和反贼的属性呈现两极化,分的很清楚,基本可以开局确认大部分人的身份。

5.袁绍:有大范围杀伤作用的主公,较依赖与忠臣的配合,同时也比较容易被限制,性质与张角类似。但由于其不分敌我的杀伤效果,使得很多时候反贼和忠内的选将都会以生存作为首要考虑,这一定程度上模糊了一些武将的身份。但总的来说,袁绍局的身份确认速度很快,因为袁绍首局只要释放技能,基本便可以强迫部分身份模糊的武将暴露身份。

①倾向反贼选将:与袁绍没有多少配合又能限制袁绍的武将,最典型的是***云、法正、夏侯惇、王异。

②倾向忠臣选将:与袁绍配合的武将如曹丕、小乔、荀彧等,这些武将的特点是开局在袁绍的推动下被迫卖血,若不属于主忠方则首轮损失太多,考虑到这点,他们的属性倾向于忠臣。

③身份模糊:生存型武将如徐庶、周泰;卖血流如郭嘉、钟会,但前者很快便会暴露身份;其他类型的武将均需要首轮之后才可明确。

6.曹丕:偏控制主公,自身能力不强,相对需要输出型忠臣。作为卖血流主公,某些武将身份与曹操局有一定的类似之处,场上身份明晰程度中等。

①倾向反贼选将:潜在克制卖血流的如张春华、界马超,位置越近主则偏反程度越大;曹丕局特定的限制放逐效果的武将,包括徐庶、满宠、陈群。

②倾向忠臣选将:较为容易帮助曹丕卖血的如荀攸、张让、袁绍;甄姬在曹丕局,由于作为忠臣和反贼评分的巨大差异本身便使得其身份倾向程度较高,虽然其作为反贼亦可,但忠臣的属性实在是过强,而可以默认为是明确的忠臣选项。

③身份模糊:各种输出型菜刀型武将,其位置并没有特定的要求,由于曹丕主忠臣一般是集火中心,当这些武将出现在远位置的时候,其目的可能是为了配合击杀忠臣,也不要轻易将他们当做忠臣对待;曹植、曹仁、夏侯渊、SP貂蝉等一定条件下翻面获取收益的武将,其身份也无法立即确定;注重生存力的武将如沮授、张鲁;这里特别要讨论一下甄姬,由于其本身潜在的和曹丕之间的大量过牌,在曹丕局一般被当做忠臣对待,然而颂威并不是锁定技,甄姬本身作为反贼战斗力和防御力均较优秀,只是因为这种配合威慑性过大,从而扭曲了甄姬在曹丕局的身份问题,这是可以理解的。对于这种情况,笔者建议,在目前的环境下少做反其道而行之的事情,若选甄姬当反贼,则尽量在前位选取,趁早明确身份,避免误导反贼队友将矛头指向自己;而前位反贼看到后位甄姬,则可考虑适当限制,有时候在结合场上的形势判断甄姬的身份偏忠臣之时,宁可选择错杀,也不必后悔,毕竟曹丕局打的是持久的拉锯战,反贼是可以将战局拖到中后期的,即使裁员也不会有不可弥补的损失。

  • moore :曹氏父子错杀的可不少,呵呵
    2017-4-8 10:01 
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     楼主| 发表于 2017-4-7 12:28:07 | 只看该作者
    7.董卓:中等能力偏前期主公,身份明晰程度较低。

    ①倾向反贼选将:比较少而且相对比较清楚,例如加速董卓崩坏速度的马谡、利用董卓高手牌上限进行限制的步练师、界张辽、鲁肃;靠近主公的盾将也有较高概率是反贼。

    ②倾向忠臣选将:严格来说,较难明确判断。需要结合位置以及场上其他武将的身份情况分析。

    ③身份模糊:这里着重提一下女将。由于董卓对女将潜在的毁灭性打击,很多玩家认为女将在董卓局的身份问题可以简单地通过位置来确定,那些近主的女将可以认为是忠臣,而远离主公的女将则是反贼,这是不合理的。要知道,身份的判断问题,很多时候是玩家之间的心理博弈。选取女将的玩家本身也知道这一规律,而很有可能反其道而行之,通过这一点给主公一定的暗示,反而会让自己首轮处于一个相对安全。而OL武将本身便是女将平均强度要高于男性武将,因此在考虑强度上选取女将作为贴主反贼,也是可以理解和接受的。

    8.刘禅:辅助型主公,依赖回合内强度较高的忠臣。身份明晰程度中等。

    ①倾向反贼选将:各种纯辅助型武将,例如徐庶、曹睿、刘备与刘禅相性很差,刘禅大部分时候并不需要自己亲自动手;单纯注重控制又相对缺乏输出的武将例如张郃、徐晃。

    ②倾向忠臣选将:严格来说,较难明确判断。需要结合位置以及场上其他武将的身份情况分析。少数作为反贼效果不佳,而作为忠臣对放权收益较高的武将则忠臣面相对较大,例如刘表。

    ③身份模糊:占大多数。回合内有所发挥的武将均可能亦忠亦反,由于小胖子输出较低而本身防御力较强,忠臣经常会成为集火中心,因此菜刀型武将、盾将的位置倾向也不是那么分明;尤其要注意蔡夫人、张星彩这类型的武将,从小胖子放权过程中获得额外的手牌收益,他们身份模糊程度非常大,不要轻易开始去轻易给他们贴上身份标签。

    9.孙策:中庸型主公,个人能力一般,前期依赖忠臣发挥,觉醒后个人能力强劲。身份明晰程度较低。

    ①倾向反贼选将:孙策开局个人能力中庸,也没有多少稳定的配合,可以认为所有类型的武将都是良好的反贼人选。

    ②倾向忠臣选将:无论是辅助孙策、强力输出还是综合能力强的武将都是优秀的忠臣选择,而这些武将很大程度也具有反贼属性,因此判断也相对较难。但有一类忠臣,可打出额外的AOE输出,AOE大部分局势下对反贼不利,并一定程度上便利了孙策的觉醒,例如荀攸、张让等,他们的身份更加适合忠臣。相对的,貂蝉作为反贼收益明显降低,可以认为是孙策局偏忠臣的选择。

    ③身份模糊:上面已经阐述,大部分武将开局身份并不明晰,需要结合具体情况判断。

    总结以上的描述,我们可以发现一些规律,适用于大部分情况:①综合能力强的武将适合多种身份,模糊程度较大,如果害怕其潜在的威胁,可以适当限制,但切忌定点打击,这会极大降低容错率;偏辅助、控制的武将始终都是良好的反贼人选,而根据主公的性质不同来决定是否是合适的忠臣②盾将在不依赖非杀手段输出的非辅助型主公局面下,近主反贼可能性增大③依赖距离提供支持的菜刀型武将,一般近主的反贼面增大,但在负嘲讽主公局面下,这种可能性降低,而更多地转移到更远地位置,作用于攻击忠臣④具有AOE属性的武将,由于其潜在对反贼的威胁,更加适合于忠臣,在特定的主公局面下尤其如此⑤从主公技能中收益的武将,对待其身份问题要慎重,这里再次强调刘禅+蔡夫人的组合⑥有些武将,不管其综合能力是否优秀,在特定的局面下,作为反贼忠臣评分呈现明显的两极趋势,例如曹丕局的甄姬,孙策局的貂蝉,二张主公情况下的袁术,这种巨大差异的评分本身便是身份倾向的原因,在这种情况下,可以较为明确地判断其身份。

    • moore :回复聚、聚氰胺果奶: 对于路人局,套路是没有的....
      2017-4-8 10:02 
    • 聚、聚氰胺果奶 :二张主公情况下的袁术,这个袁术相当倾向于忠内了。
      2017-4-7 16:20 
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    13#
     楼主| 发表于 2017-4-7 12:28:32 | 只看该作者
    五、身份判断误区及案例分析

    在这一部分,笔者将结合自己在身份局过程中遇到的有趣实例,对身份判断过程中的一些常见错误进行描述。

    1.考虑不周,判断鲁莽,贴身份标签过快。

    案例一:主公刘禅,二号钟会集中攻击刘禅跳明反,三号严白虎杀四号界周瑜,则严白虎的身份是反贼?

    分析:严白虎的身份是不确定的。他可能是反贼,单纯地认为3连反的概率较小,所以适当攻击下家界周瑜;他可能是忠臣,认为攻击不动白钟会的收益不高,转而盲狙下家界周瑜。这个典型案例反映出玩家之间思维方式的差异导致的误会,严白虎的模糊打法和考虑并没有错,但他的行动却让个别考虑不周的玩家错贴了其身份标签,这在后面还有较多未明身份的武将存在的情况下是极其危险的举动。实际情况是,严白虎是忠臣,由于后位玩家考虑不周,导致主忠方自相残杀,葬送局面。

    案例二:主公刘禅,二号张星彩挂装备贴兵粮给主公结束,星彩的身份是反贼?

    分析:张星彩作为一个综合能力强劲的武将,本身没有身份倾向,但在该案例下,星彩出现在近主的二号位,由于开局出牌顺序决定了,星彩第一轮出牌的情况下并没通过技能有多少额外的摸牌收益,也没法做出有效的出牌。对于一个考虑恰当的玩家,是不太可能在二号位选择星彩的,这会限制其发挥。但既然选出来了,可能真的是因为在所有的选将框里,这就是最好的选择。刘禅的放权技能受兵粮影响较小,星彩的这一举动有一定可能是为了掩盖身份,避免第一轮没有任何作为而跳忠的情况下被集火而死,所以星彩的身份并不能完全确认为反贼,有一定考虑的空间。实际情况是,星彩的身份是内奸,在第二轮明确。

    案例三:依然还是刘禅主公,二号界华佗只拆掉刘禅的黑桃武器,控制3手牌过。那么,华佗的身份是反贼?

    分析:同星彩,刘禅本身并不需要自己动手廓清反贼,其主要则是通过放权配合强力忠臣。华佗的这一举动可以说迷惑性很大,他限制刘禅的距离,同时给刘禅过1张牌,对于刘禅甚至可以说已经赚到了,将一张无用的装备牌换成了手牌提高了回合外的防御。考虑到这一点,华佗作为反贼,必然在第一轮不坐实。实际情况是,华佗确实是一名反贼,但是作为反贼他的行动考虑不周。

    • moore :适度观望得到的收益也许可以直指胜利~
      2017-4-8 10:04 
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     楼主| 发表于 2017-4-7 12:28:57 | 只看该作者
    2.定式思维严重而缺乏变数

    案例一:主公曹昂,二号蜀孙尚香,开局杀一刀曹昂过,那么蜀孙尚香的身份是反贼?

    分析:我们可以换一个问法。主公孙策,二号单纯红杀一刀孙策,那么其身份是什么?我相信很多玩家会把二号的身份当成是忠臣。那么在这个案例中,主公换成了曹昂,一个潜在过牌能力比孙策更为巨大的武将(毕竟红杀和决斗加起来也只有17张,大约只有30张黑杀的一半),为什么孙尚香的身份就一定是反贼?相信我不用再过多解释,大家已经明白我的意思。孙尚香极有可能是一个刻意模糊身份的忠臣,在首轮通过这一举动引发反贼的内斗。实际情况是,孙尚香成功骗到了3号曹睿的明鉴,让反贼第二轮便溃败。

    案例二:依然是孙尚香,不过这次的主公是卧龙诸葛,同样的举动,孙尚香的身份是反贼?

    分析:不用再多说,孙尚香开局单纯杀一刀自带八卦的主公属于无害行为,可以说完全对主公没有多少影响,单纯通过这一点判断她是反贼,显得毫无道理。要知道,并不是开局对主公动刀的武将一定是反贼。

    3.作为反贼,喜欢盲自己认为的明忠脸

    案例一:主公孙策,4号邓艾反贼,起手杀下家界黄盖并贴乐不思蜀,导致黄盖第一轮3血3手牌过。邓艾和界黄盖的身份是什么?

    分析:实际情况是,邓艾和界黄盖都是反贼,邓艾盲狙了自认为的明忠脸。在前面已经分析过了,越强的武将,则身份倾向越不明显。笔者实在是不能理解为什么邓艾认为界黄盖一定是忠臣。孙策作为一个典型的围观主公,直接推主公的情况少之又少,而大部分情况下集火的矛头都对准了忠内。界黄盖作为强力的破核输出,可帮助反贼建立极大的优势,即使在某些强推主公的局面下,无视闪避无视距离的红杀,换来的也只是主公的1张过牌而已,这对换血来说也是不亏的。邓艾的这一举动,不仅模糊了自己的身份,同时也给团队造成了巨大的损失。诚然界黄盖的潜在威胁很大,但在第一轮身份未明的情况下,作为反贼定点盲狙着实不应该,若一定要限制,直接贴一张乐不思蜀即可。

    案例二:8号位曹昂,2号武将起手盲狙曹昂,意义何在?

    分析:我一直都认为很多玩家对曹昂这个武将存在很大程度的曲解。按照笔者的理解,除去一些特定的主公例如张角(不依赖杀进行输出)、刘禅(不依赖自身输出),作为一名4血并且有潜在过牌能力的武将,曹昂都是优秀的近主盾将反贼,同时还有一定配合队友的可能。诚然,远位置曹昂的配合性更加,近主曹昂则更注重自身的生存能力。所以其实曹昂这名武将,反贼的适应性要远大于忠臣。作为忠臣,很多情况下他只适合贴主存在,而且与负嘲讽的主公相性不佳。2号武将若看到8号曹昂,只要主公不是负嘲讽的类型,不妨先杀一刀主公探探底细,毕竟开局首反这样做,即使曹昂是忠臣,送主公一张牌并不会有多大影响,而明确身份则对战局有更优的指导意义。

    • moore :为什么有老不读三国之说,其中的玄妙需要沉淀~
      2017-4-8 10:07 
    • moore :正因为有举动模糊不可明判的行为,三国杀才魅力无限!
      2017-4-8 10:06 
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     楼主| 发表于 2017-4-7 12:29:16 | 只看该作者
    4.7号和8号的故事

    这种情况屡见不怪:在前面3个反贼2个忠内都明确的情况下,7号起手打压8号,有时候还会贴上判定,让8号第一轮直接没牌就过,那么7号和8号的身份到底是什么?

    分析:7号和8号的身份是完全不确定的,尤其是选将的身份倾向不高的时候更是如此。7号的这种举动尤其可以迷惑6号位,因为6号玩家会觉得,7号并没有对自己动刀,可能他是和自己一伙的。这种情况极有可能会干扰反贼之间的共识判断,从而让反贼分散火力,越打越乱,最后乱成一锅粥。所以,这种情况对于主忠有利,对于反贼来说是要避免的。7号玩家如果是反贼,尽量在出牌之时做出较为明确的反贼举动,再去限制8号位,而不是单纯地将所有的火力集中在8号身上。而其他的玩家,也要经过细致的考虑之后,方可分清7号和8号的身份,防止内乱,而不是单纯地去贴上身份的标签。

    通过上面的多个案例,总结出一些需要注意的问题:①首轮注意模糊身份,不要在第一轮就将所有身份标明,很多时候,这是不可能的。在第一轮就标明身份,会在游戏开始就暗示自己,让之后的校正变得困难②作为忠臣,尤其是前位忠臣,在首轮没有任何有效作为的情况下,可能会选择一种危害较小的方式去跳模糊身份,甚至是装反贼,其意义在于引发后面反贼的内斗,造成局面的混乱,这对主忠方来说是有利的。当然,这种方式并不是一定会有效果,但是也不失为一种打法。这就意味着,其他玩家在判断前位武将身份的时候,一定要慎之再慎,多重考虑多种可能,站在别人的立场上分析,而不是用囿于狭隘的判断③作为反贼,装身份是没有必要而且有危害的举动,如果认为盲狙忠臣显得必要,请一定在明确自己身份的前提下,因为并不是所有人都会有和你一样的判断标准。自己身份没有坐实的情况下,会以你为错误的起点引发连锁反应,造成局面的混乱,这对反贼不利④若遇到7号和8号之间的纠葛,在自己无法明确判断的情况下,请将注意力转移到其他明确身份的地方,反贼尤其如此。即使反贼在这种情况下裁员,也只是将战局拖的更加漫长而已,对胜利并无明显的影响。

    • moore :装身份、演角色,我更倾向认为这是目的性明确的战术~
      2017-4-8 10:09 
    • moore :论演员的自我修养~
      2017-4-8 10:08 
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     楼主| 发表于 2017-4-7 12:29:48 | 只看该作者
    六、后记
    这篇略显拖沓的长篇文章,是笔者长时间身份局经验的浓缩总结。可写的东西实在是太多,而时间又太少。也深知自己无法囊括所有的关键及要点,重在互相学习提高,也希望广大杀友看完这篇文章之后,烦请不吝赐教。后续还会尽量产出更多值得推敲钻研的精品,谢谢大家的支持。

    End

    • Livearc :回复秉烛游: 我也不知道怎么回事。可能之前有朋友在这里评分了,所以把这一层顶上去了。
      2017-5-9 09:01 
    • 秉烛游 :这个二楼就是后记让人一脸懵**
      2017-5-9 08:55 
    • moore :深度好文,值得花时间看完~
      2017-4-8 10:10 
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    巧笑嫣然韬略志坚

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    发表于 2017-4-7 13:07:40 来自手机 | 只看该作者
    好帖,暖一下
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    18#
    发表于 2017-4-7 14:20:06 来自手机 | 只看该作者
      好帖!必须支持一下!话说虽然我已经很久不打军八了,但是看到楼主的帖子,我就想起来了各种七打八,所以我是最喜欢七号位的…
    • moore :层主的意思,7打8已经成为习惯了,呵呵
      2017-4-8 10:11 
    • Livearc :感谢支持。
      2017-4-8 05:50 
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    巧笑嫣然坚持不懈

    19#
    发表于 2017-4-7 14:39:16 | 只看该作者
    内容很充实,支持一下
    • moore :意见还很中肯!
      2017-4-8 10:11 
    • Livearc :感谢你的肯定。
      2017-4-8 05:51 
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    发表于 2017-4-7 14:50:38 | 只看该作者
    支持一下,先码再看
    • moore :泡论坛看样子很费时间啊
      2017-4-8 10:11 
    • Livearc :多谢帮顶。
      2017-4-8 05:51 
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