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【武将评测及攻略】五秒真男人——魏延

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妙笔丹青

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舞态生风巧笑嫣然韬略志坚珠纱遮面剑眉星目心悦君兮初出茅庐桃园三杰金璧之才洞察一切坚持不懈持之以恒日久弥坚恭贺新禧年年有余萌萌貂蝉翩翩儒生佳人美眷勾唇嫣然上网的曹丕社区灵雎花笑初妍

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发诏君主
发表于 2016-12-6 03:39:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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本帖最后由 迟暮的丞相 于 2017-1-10 12:03 编辑

      在即将到来的2.83版本中,除了黄忠咸鱼翻身之外,魏延也得到了一定幅度的加强。在此我们必须称赞一下良企——他们确实在游戏平衡性上下功夫了。

      关于新版黄忠的强度分析,丞相在之前另一帖中已有讨论。附传送门:http://club.sanguosha.com/thread-181055-1-1.html

      作为本次版本更新的主角之一,魏延于情于理也值得大家关注一下,虽然他的加强幅度没有黄忠那么大。这次由于时间所限,就没有“丞相讲故事”部分了,还请喜欢看故事的小伙伴见谅。

      下面进入正题:


目录:

.卡牌相关
.技能分析
.适应身份
.策略打法
.配合克制
.总体评价

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发表于 2016-12-6 15:42:17 | 只看该作者
还是不会用他
  • 迟暮的丞相 :回复穆如青阳: 是啊,专杀小学生,因为小学生都喜欢用小学云。
    2016-12-8 01:23 
  • 穆如青阳 :回复迟暮的丞相: 还是黄忠叼!
    2016-12-7 16:53 
  • 迟暮的丞相 :是啊毕竟强度仍然不太够还有点**信仰吃饭
    2016-12-7 05:24 
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    逐鹿枭雄
    发表于 2016-12-6 03:41:52 | 只看该作者
    本帖最后由 迟暮的丞相 于 2016-12-6 03:43 编辑

    一、卡牌相关

    魏延(字文长)


    4勾玉:

    旧版
    狂骨:锁定技,当你对距离1以内的一名角色造成1点伤害后,你回复1点体力。

    新版
    狂骨:当你对距离1以内的一名角色造成1点伤害后,你可以回复1点体力或摸一张牌。
    奇谋:限定技,出牌阶段,你可以失去任意点体力,然后直到回合结束,你计算与其他角色的距离-X,且你可以多使用X张【杀】(X为你失去的体力值)。


    自编FAQ
    【Q】:魏延如果一次造成多点伤害(比如酒杀),发动“狂骨”是否分别结算?
    【A】:是。OL会两次分别询问是否发动“狂骨”,并选择摸牌/回血。也就是说,魏延如果酒杀命中,可以选择回1血+摸1牌。

    Q】:魏延的“狂骨”与夏侯惇“刚烈”、曹丕“放逐”、司马懿“反馈”等技能发动的先后顺序是什么?
    【A】:无论何时,魏延的“狂骨”先发动。“狂骨”的优先级高于OL上大部分技能。

    Q】:魏延“奇谋”的描述中,失去体力数X有限制吗?在OL上如何操作?
    【A】:X至少为1,且小于等于魏延当前的体力值。在OL上,假设魏延当前3血发动“奇谋”,则系统会给出“失去1体力”、“失去2体力”、“失去3体力”三个选项。


    配音
    狂骨:呵哈哈哈哈哈…阴你还不容易?/哼,也不看看我是何人?
    奇谋:成王败寇,怎可有勇无谋?/切不要因为暂时的得失而胆怯!
    阵亡:奸贼…害我…


    画师:Sonia Tang

    • 迟暮的丞相 :回复真无语: 真的听不出他说的是赢还是阴。这个配音有毒。
      2017-4-2 05:04 
    • 真无语 :不是赢你还不容易吗 今天翻了旧帖子看见了你的
      2017-4-1 13:37 
    • 乱世的皮卡丘们 :原来新魏延除了阵亡每一句配音我都听错了= =
      2017-1-25 11:51 
    • 乱世的皮卡丘们 :原来新魏延除了阵亡每一句配音我都听错了= =
      2017-1-25 11:51 
    • 乱世的皮卡丘们 :原来新魏延除了阵亡每一句配音我都听错了= =
      2017-1-25 11:50 
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    4#
    发表于 2016-12-6 03:45:09 | 只看该作者
    本帖最后由 迟暮的丞相 于 2016-12-6 03:46 编辑

    二、技能分析

    狂骨:
          “狂骨”用的是魏延“脑后有反骨”的梗。所谓“反骨”,其实人皆有之;不信大家摸摸自己的后脑勺、脖子往上一点的部分,就会发现那里确实有一块小骨头(枕骨)。《演义》中诸葛亮说“魏延脑后有反骨”,认为他“日后必反”,其实都是罗灌水为了讲故事而杜撰出来的。不过让我比较费解的是,魏延的反骨和他会吸血有什么必然关联呢?这里只能强行帮Kayak解释一下了——因为魏延性格比较高冷,而影视作品里的吸血鬼也很高冷,所以魏延=吸血鬼。
          因为改版前的“狂骨”在满血的时候毫无用处,所以魏延几乎成了不动白的代名词。在改版之后,情况有了明显的改观,因为魏延可以选择摸牌了,而且回血/摸牌的决定权在魏延自己的手上。当然,新版“狂骨”的触发仍然受到很大限制——必须对距离为1以内的角色造成伤害才行。以下,我们就结合军争牌堆的构成,谈谈“狂骨”这个技能的收益。
          如果我们只考虑直接伤害牌,那么军争160张牌中包含了:44张【杀】、3张【决斗】、3张【火攻】、3张【南蛮】、1张【万箭】。假设所有角色都没有装备+1或-1马,那么与魏延距离为1的角色数为2。因此,在上述5种伤害牌中,【南蛮】、【万箭】的潜在收益目标为2,而其他牌的潜在收益目标为1。
          然后我们再假设:进攻牌只有一半能造成伤害,即所有伤害牌能触发“狂骨”的概率为50%。那么,平均每张牌能触发狂骨次数的期望为:(44*1+3*1+3*1+3*2+1*2)*0.5/160= 0.18。
          虽然“狂骨”可以为魏延带来一些额外的过牌,但由于过牌效果不显著,且有时候魏延会选择回血,所以我们仍然可以把魏延看做一个摸牌白,即3轮能摸10张牌。10张牌能触发“狂骨”的总次数约为1.8。
          那么,每次“狂骨”能带来的收益是多少呢?我们假设魏延发动狂骨摸牌和回血的概率是2:1(因为魏延一般不会成为敌方的集火目标,所以回血并没什么用),那么魏延发动1次“狂骨”的平均收益就是1.33。
          综上,魏延“狂骨”在3轮内每轮的平均收益为:1.8*1.33/3 = 0.80。虽然这个收益在目前“20将杀”的环境下有点不够看,但比起原版魏延确实是提高了不少。

    奇谋:
          魏延的新技能“奇谋”,说的当然就是著名的“子午谷奇谋”了。公元228年,诸葛亮第一次北伐,魏延向诸葛亮献策——由自己带一万精兵走子午谷,诸葛亮则率领剩下的部队走斜谷,两军从阳平关一起出发,左右夹击、直取长安。这个计划可谓非常冒险:虽然走子午谷可以从阳平关(今陕西汉中市)直接到达魏国的西线大本营——长安,但子午谷全长约330公里,并且地势险要,非常容易被埋伏。诸葛亮正是因为觉得此计划太过凶险,所以最终没有采纳,魏延的“子午谷奇谋”也就成了三国历史上最大的悬案。
          客观的说,诸葛亮的顾虑是有道理的:蜀国的兵力本来就少,而且带兵打仗并不是魏延这种“大力出奇迹”能解决问题的;作为三军统帅,诸葛亮承担不了奇谋失败的后果。毕竟从子午谷长途奔袭,一旦被司马懿洞察到,魏延和诸葛亮基本就是“带队送团灭”的结局,直接GG。如果当时诸葛亮真的采纳了魏延的“奇谋”,估计罗灌水就要哭晕在厕所了,因为《演义》至少得被删掉40回。
          回到技能上来,“奇谋”的直观效果就是——能不能伤敌一千不管,我方先自损八百助助兴。这倒是与历史上的“子午谷奇谋”十分相似,有一种“置之死地而后生”的感觉。
          “奇谋”是一个限定技,只能用作一轮的爆发,往往是在魏延够不到敌方关键人物、不得已的情况下才使用的(当然也有例外,我会在下文的“使用魏延”部分提及)。“奇谋”的收益很难衡量,因为魏延必须先自损1-4血,等同于先创造2-8的负收益,然后才有可能通过额外出【杀】、放AOE等把这些负收益填平。虽然从收益论的角度上说,“奇谋”这个技能在80%的情况下都是负收益的,但一局比赛的胜负,有时候不能简单的用收益论来衡量。
          举个栗子,假设有个4血武将的技能是“【自爆】限定技,在你的出牌阶段,你可流失X点体力,然后你对另一名角色造成X点伤害(X为你的当前血量)。”那么从收益论的角度上看,这个武将就是个0收益的白板,比关羽还废;但实际上,这个武将的强度并不低,因为他可以直接换掉敌方的任何一个核心,比如鲁肃、荀彧这些。魏延的“奇谋”与此相似,这个技能的战略意义要大于实际的牌差收益——也就是说,魏延可以牺牲自己,偷掉敌方人群中的核心武将。这种“兑子”对于团队来说,也算是一种变相的收益了。


          综上所述,我们可以把“奇谋”的期望近似当做0。那么,新版魏延的技能收益全部来源于“狂骨”,平均收益为+0.8每轮。

    • 曾今沧海难为水 :那么魏延发动1次“狂骨”的平均收益就是1.33。问一下丞相1.33是怎么算的
      2019-5-22 14:53 
    • 曾今沧海难为水 :那么魏延发动1次“狂骨”的平均收益就是1.33。问一下丞相1.33是怎么算的
      2019-5-22 14:51 
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    5#
    发表于 2016-12-6 03:47:42 | 只看该作者
    本帖最后由 迟暮的丞相 于 2016-12-6 03:51 编辑

    三、适应身份
    身份适应性:
    主公:1/5
    点评:有一定的回复能力,但其本身强度不足以带领忠臣战胜反贼。

    忠臣:1/5
    点评:有一定的爆发能力,但缺乏稳定过牌,本身也不具备嘲讽作用,不能很好的替主公分担火力。

    反贼:1/5
    点评:基本上也就是作为2、8位盾边反出场,抗抗压、偶尔骚扰一下主公,很难与其他反贼产生什么配合。

    内奸:2.5/5
    点评:缺点:控场能力不足。优点:嘲讽低,能蓄爆,单挑能力优秀。

    位置适应性:
    远忠近反。





    四、策略打法
    角色定位:
          新版魏延在军争场的角色定位接近于界张飞
          首先,新版魏延和界张飞都属于“远忠近反”的武将,因为他们很容易被卡距离;其次,魏延和界张飞都依赖一波【杀】的爆发,界张飞是通过“替身”之后“咆哮”实现的,而魏延是通过“奇谋”之后“狂骨”过牌连续出杀实现的。所以拿这两个武将进行比较,无论从功能还是技能强度的角度上看,都比较合理:
          魏延的优势:
          (1)限定技“奇谋”能为魏延提供关键的距离,配合AOE使用可以产生大量的过牌。
          (2)“狂骨”可以为魏延带来额外摸【杀】的机会。
          界张飞的优势:
          (1)限定技“替身”能回复血量,同时摸牌,增强了张飞的生存力和血量威慑力。
          (2)有不只一次爆发的机会,蓄爆能力略强于魏延。
          综上,新版魏延可以看做是一个技能可控性更高,但收益方差较大的界张飞。


    使用魏延:
          魏延需要考虑的情况无外乎以下两点:
          (1)“狂骨”摸牌vs回血:
          由于新版魏延的强度仍然达不到能吸引嘲讽的程度,所以大部分时候,魏延都应该优先考虑摸牌。魏延是2血、3血、还是4血对局面都没有太大影响,所以,不能怂。只有一种情况需要优先考虑回血,就是你不回血就要额外弃牌的时候。
          (2)何时发动“奇谋”、扣多少点血:
          何时发动“奇谋”、扣多少血,大概是魏延操作的一个难点了。在此丞相仅给出一些自己的经验:
          (i)“奇谋”尽量早用,最好在开局第1、2回合用掉。因为此时魏延的血量和手牌尚且充裕,因此“奇谋”的选择余地较大。只要队友确定了集火目标,魏延就可以用“奇谋”参与集火,争取早点打出人数优势。
          (ii)“奇谋”选择扣多少血量,一般取决于魏延与集火目标的距离。假设魏延与目标的距离为2,那么只要扣1血就可以够到了。但是“奇谋”扣血也不是能少则少的,在以下2种情况下,应适量增加扣血数
          (a)你手中【杀】的数量很多,而集火目标又缺【闪】时。举个栗子,敌方3血鲁肃1手牌(可能是闪,可能不是),与魏延的距离为2,此时魏延只需要扣1血就可以杀到鲁肃了;但如果此时魏延手上有3张【杀】,那我的建议是直接“奇谋”扣3血。如此一来,魏延可以出4张【杀】,那多出来的一张【杀】是预估自己将要“狂骨”摸到的牌。即便鲁肃剩下的1张牌是闪,那魏延也可以保证自己能“狂骨”2次,过2张牌;而过2牌就有一半以上的概率能摸到另一张【杀】,一波4杀很可能把鲁肃秒掉。
          有小伙伴可能会问:“为什么不能扣2血,然后3【杀】把鲁肃打到1血,自己通过‘狂骨’回复2血呢?”对此,还是那句话:“玩魏延不能怂!你都已经选魏延了,不拼死打一波还能赢?”
          (b)你手中有【南蛮】或【万箭】时。这个就不用多说了,大量过牌;队友面对A也尽量配合一下,暂时把魏延当做李典、安慰一下自己吧。


    对抗魏延:
          魏延本身强度并不高,只需要注意卸掉他的-1马就行了;等他发动“奇谋”自己把血线压低,再一波秒掉他。

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    发表于 2016-12-6 03:52:49 | 只看该作者
    本帖最后由 迟暮的丞相 于 2016-12-6 03:56 编辑

    五、配合克制

    配合:
    1.能包养【酒】、【杀】的武将,比如周仓、陈宫、刘协、何太后等

    2.能帮助魏延在回合外造成伤害的武将,比如陈宫、刘协、貂蝉、法正等

    克制:
    1.一些经常用手气卡刷非基本牌的武将,比如黄月英、SP貂蝉等。这些武将喜欢刷一手锦囊、菊花刀什么的,魏延有可能“奇谋”+“狂骨”,连摸几个【杀】将他们带走。

    被克制:
    1.偷牌流武将,比如张辽/界张辽、张郃、刘封、步练师、鲁肃等。这些武将能让魏延无法蓄爆。


    2.对【杀】和锦囊有防御光环的武将,比如卧龙诸葛、钟繇、界甘宁等





    六、总体评价
          总体而言,新版魏延相比旧版来说,的确是有所加强,但加强幅度不足,仍难以适应目前军争局的强度。新版魏延的用法更接近于界张飞、高顺这样的一波流菜刀武将,因此开局用手气卡刷一些【杀】还是有帮助的。比起一些短手菜刀武将来说,魏延更能掌握自己的命运;要相信,“奇谋”确实有可能创造奇迹。只要能在“奇谋”的回合秒掉敌方关键武将,那魏延就可以安心去了,剩下的交给队友carry就行。

    评分:如果以步练师为A+,四血白为D-,作为评分的上下限,则新版魏延的能力大约为C ~ D+。(对比:原版魏延的能力大约为D。)
    • watertomato :上次我新魏延忠臣首轮连**4杀赢得胜利233
      2016-12-17 21:15 
    • watertomato :上次我新魏延忠臣首轮连**4杀赢得胜利233
      2016-12-17 21:15 
    • watertomato :上次我新魏延忠臣首轮连**4杀赢得胜利233
      2016-12-17 21:15 
    • 勇者哥哥 :确实是,4血摸牌白的蓄爆能力也不怎么样,只能依赖AOE赚牌差,只能说总算不是垫底将了
      2016-12-7 08:58 
    • 迟暮的丞相 :回复落叶柯: 这个武将欠缺过牌,而且只有打一波的机会,不能有效应对敌方的防具(尤其是八卦)。我觉得大概只有C左右的强度,当然,给高一点也可以,毕竟偶尔能给你惊喜。
      2016-12-7 05:30 
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    发表于 2016-12-6 12:50:19 | 只看该作者
    • 梦梦梦梦 :谢谢丞相艾特,大号封了,没有办法,小号来顶一下
      2016-12-8 21:03 
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    发表于 2016-12-6 12:51:47 | 只看该作者
    围观。。。。。。。
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    <font face="微软雅黑"><font size="2"><font color="MediumSeaGreen">退杀,非本人
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    9#
    发表于 2016-12-6 12:52:10 | 只看该作者
    顶顶顶~~
    • 我也说一句

    ❤❤❤❤❤❤
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    10#
    发表于 2016-12-6 12:53:18 | 只看该作者
    五秒真男人。。 丞相起名都好6
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    发表于 2016-12-6 13:00:12 | 只看该作者
    菜刀还是评分低啊,手短、断杀通病;不过能兑掉一个核心的话,评分能不能再高点?
    • 迟暮的丞相 :回复源泉: 黄忠不怕八卦阵,魏延是碰到个防具就头疼。。。
      2016-12-7 05:31 
    • 源泉 :回复迟暮的丞相: 老黄也吃防具吧
      2016-12-6 15:19 
    • 迟暮的丞相 :回复源泉: 是啊,魏延手上藏个A,关键时刻奇谋开A倒是挺恐怖的。但关键问题是——魏延一个准摸牌白板,怎么能过到南蛮、万箭呢。。。
      2016-12-6 15:18 
    • 源泉 :回复迟暮的丞相: 再就是限定技,只能五秒。。。
      2016-12-6 15:14 
    • 迟暮的丞相 :但是魏延没有那么容易摸到杀。而且与黄忠不同的是,魏延对防具没有什么办法,不像黄忠能直接强命秒人。
      2016-12-6 15:13 
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