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论曹叡的兴衰与魏国武将的联动

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初出茅庐坚持不懈持之以恒

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发诏君主
发表于 2016-2-24 21:49:32 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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本帖最后由 larbeika 于 2016-2-24 22:20 编辑

希望在本帖中讨论这段时间一直被热议的武将曹叡的主公技能“兴衰”与魏国武将的联动配合。由于其机制是1点无来源的伤害,理解有困难的,可以将其理解为一点伤害的闪电。而由这一点伤害引发了许多人对于魏国武将卖血配合的各种YY组合,故在此,特别做一个盘点并进行讨论。



原来世上最难忘的事就是那晚脱下裙子的你却掏出了我想掏的东西
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初出茅庐坚持不懈持之以恒

争玺诸侯
 楼主| 发表于 2016-2-24 21:50:06 | 只看该作者
本帖最后由 larbeika 于 2016-2-26 14:24 编辑

说技能
【兴衰】主公技,限定技,当你进入濒死状态时,你可以令其他魏势力角色选择是否令你回复1点体力,若其选择是,当此濒死结算结束后,其受到1点无来源的伤害。
1、整个描述应该没有任何异议,在描述中限定了只有魏国势力的武将可以响应【兴衰】这个技能,而且这一点伤害已经规定了是无来源的。
2、主公濒死时,只有主公回血主忠内方才能继续游戏,这个收益是肯定的,所以这个技能的强度没有任何问题,也没什么好讨论的。

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逐鹿枭雄
 楼主| 发表于 2016-2-24 21:50:56 | 只看该作者
本帖最后由 larbeika 于 2016-2-27 13:23 编辑

说武将
对响应之后受到这一点伤害真正有收益,或者说能**血的魏国武将进行盘点:
标准包:郭嘉(标曹总、司马、夏侯、甄姬、张辽、许褚并没有配合)
风火山林:荀彧、曹丕(夏侯渊、曹仁、典韦、徐晃、张郃、邓艾没有收益)
1:曹植、张春华(于禁没有收益)
2:荀攸、钟会(曹彰没有收益)
3:曹冲郭淮(满宠没有收益)
4:陈群(韩浩史焕、曹真没有收益)
5:曹休(钟繇没有收益)
SP武将:诸葛诞、魏姜维、司马朗(魏庞德、魏关羽、魏贾诩、魏毒菜、曹洪、乐进、曹昂、文聘没有收益)
界限突破:界曹总、界郭嘉、(界李典、界夏侯、界张辽、界许褚、界司马没有收益)
线上特殊武将:崔琰(程昱、陈琳没有收益)
非常非常特别:左慈
补充:
具有收益但不讨论的神将:神曹总、神吕布、神司马懿(介于神将出场率太低我不想去讨论,反正神曹和曹叡兴衰配合你应该懂得)
存疑:
此外,在以上统计中特别提出三个武将进行存疑讨论,因为我确实没遇见过,只是依照卡牌描述进行个人的主观判断:
1、程昱(按照描述应该不会触发**血技能)
2、界李典(按照描述应该不能摸一张牌)
3、满宠(按照描述应该不能回血)

因而,根据以上盘点我们获得以下的几位有收益的武将:
郭嘉、荀彧、曹丕、曹植、张春华、荀攸、钟会、曹冲、郭淮、陈群、曹休、左慈、界曹总、界郭嘉、界李典、崔琰、诸葛诞、魏姜维、司马朗

  • larbeika :回复lurending: 1、韩史的问题会作更正,以更有利于弃牌来发动一技能作为其收益。2、魏关羽如果在非刘备局,除非被严重过拆手牌,不然一般第一回合起手就觉醒了吧,我是这样考虑的。如果硬要收益的话,也只能放在特定情况收益下面,容我考虑一下
    2016-3-9 13:52 
  • lurending :回复larbeika: 既然陈群都在里面,魏关羽掉血线觉醒为何不行?韩史收益参考凌统。
    2016-3-9 09:24 
  • larbeika :回复lurending: 1、陈群下面有解释。2、郭淮压低血线后更好发动技能,但是这个收益算是比较牵强的,所以一开始没考虑,后来水友和杀友都觉得这算是收益,故加入。3、请你解释一下韩史的收益。
    2016-3-9 02:32 
  • lurending :郭淮都算有收益,韩史能说没收益么。然后说存疑,能否先测、试然后再说呢
    2016-3-1 12:12 
  • lurending :回复larbeika: 那陈群为什么在里面呢。
    2016-3-1 12:10 
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    初出茅庐坚持不懈持之以恒

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     楼主| 发表于 2016-2-24 21:52:14 | 只看该作者
    本帖最后由 larbeika 于 2016-2-27 13:23 编辑

    说收益
    当然,我在这里指出,我所谓的“有收益”的意思是不同的:
    1、  在特定情况下才具有收益,否则是没有收益的:
    曹植(翻面时可以翻回来)
    魏姜维(脑补最特别的情况是这一点伤害让魏姜维进入濒死进而觉醒。)
    诸葛诞(促使其可以觉醒)
    2、  通过降低血线来增加自身技能强度,因而获取收益的武将:
    张春华、陈群、曹休、崔琰、司马朗、郭淮
    以上武将在技能描述中都具备降低血线可以获得更强的技能效果,不**赘述。但是其中需要特别指出两个武将:
    陈群(我个人认为陈群可以定品自己,降低血线可以增加自己的抽牌量)
    崔琰(这个武将的技能描述是要通过调整自身血线来获得最大收益的,所以有时候,响应兴衰对崔琰本身来说可能是负收益)
    3、直接收益(牌、翻面):
    郭嘉、荀彧、曹丕、荀攸、钟会、曹冲、左慈、界曹**、界郭嘉、
    这个收益才是本次盘点的重头戏,是**血武将的精华所在,也是**血武将真正令大家认同的收益。然而经过筛选之后所剩的武将只剩下了8位,情况应该比较出乎大家的意料,并不算乐观。印象中魏国**血武将茫茫多,到头来真正能和曹叡产生联动获取收益的也就这几位。
    1)翻面收益:曹丕
    这个配合还是比较完美,可以通过曹丕的**血来封锁反贼或者内**的行动
    2)稳定一牌收益:荀攸、界曹**
    曹老板在突破下限之后总算可以跟孙子进行一个小配合,可喜可贺。而**血摸一牌后还具备一拆能力的荀攸则明显小亏。
    3)稳定两牌收益:郭嘉、界郭嘉
    郭嘉同志当之无愧的**血小能手,稳定**血两牌,能收能给,这样的**血能力面对如今拥有各种神奇技能的新武将仍然不落下风。而饱受诟病的界郭嘉依然可以在响应兴衰之后获得两牌并且进行分配。
    4)不稳定的多牌收益:荀彧、曹冲
    荀彧大家都懂,要看大家当手牌数量,当然对于曹叡主的局而言,荀彧的补牌技能经常是具备收益能力的。而曹冲小盆友就看脸和需要了,有时候四张牌中拿走一张重要的k点无懈可击往往比拿一堆基本牌有用。
    特别情况
    1)小制衡之后把废牌变为“权”:钟会
    我本来想把钟会放在特殊情况的,但是这一点伤害对于钟会来说是是实实在在的正收益。先是摸一张牌对自己的手牌**一次一张牌的小制衡,然后不要的牌又能成为对钟会极为重要的“权”,增加手牌上限并且促进其觉醒的进程,这些毫无疑问是收益。
    然而有一个问题,钟会同志究竟是不是自己人呢?
    2)至少一张武将牌收益且脑补之后收益上限极为可怕:左慈仙人
    这是一个非常例外的武将,我认为把他放在压轴进行讨论绝不为过,因为这个武将是有无限可能性的武将。
    当我们把他放在响应兴衰的前提下进行讨论时,它具备的第一个条件便是他有一张魏国武将的化身牌!而且请不要忘记,敢于放在回合外当作防御技能的魏国武将技能,大部分都是**血!
    那么,首先,在响应曹叡的兴衰之后左大仙会因为自身的**血机制而获得他的最低收益:一张化身牌。
    低保部分讲完了,那么接下来,我们需要讨论一个比较脑洞的问题:左大仙收益的上限!在曹叡主的局其实不只是主忠内方,就连反贼方都会有意识地去抓取一些**血武将,一是因为这些**血武将的配合度本身就高。二是**局时简单混淆一下视听。(当然了,反装忠的情况我们就不讨论了)在大家都乐于抓取这些武将的前提下,左仙人抓到关键化身牌的几率大大降低,化身池里往往只有一些上述盘点的收益小的魏国武将。
    但是,如果万一让左慈从武将堆里抓到了荀彧、郭嘉、曹丕之流的武将呢?
    一张化身牌加上或者两牌、或者补牌、甚至翻面的额外收益,这都会进一步巩固主忠方的优势,那局面就真的可以用恶心来形容,反贼方将面临崩盘或者已经血崩的局面。
    虽然方差特别大,特别不稳定,也必须承认脑洞太大,但这并不意味着这样的情况不会出现,因为左仙人的出场率还是比较高的,很多人看到左仙人还是会秒选,毕竟娱乐性强过这盘游戏的胜负。
    当然了,对于曹叡而言,这个仙人和钟会一样,很有可能不是自己人!

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     楼主| 发表于 2016-2-24 21:52:56 | 只看该作者
    写在结尾的话
    本篇只针对响应兴衰之后的魏国武将进行盘点和讨论,至于那些“曹叡和魏国谁谁谁配合很强”不关我的事撒,大家自己探索。此外如有遗漏,请大家补充,谢谢!
    片尾脑洞:如果兴衰的技能描述中的无来源改为“视为你对其造成一点伤害”。
    片尾吐槽:
    朋友,看了你关于曹叡的帖子,我想去买个界郭嘉。
    朋友,看了你关于曹叡的帖子,我下定决心去开左慈了!

    • 我也说一句

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    发表于 2016-2-24 23:27:08 | 只看该作者
    .。。。。
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    发表于 2016-2-24 23:47:12 | 只看该作者
    不錯的解釋
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    初出茅庐我是赢家坚持不懈持之以恒日久弥坚

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    发表于 2016-2-25 00:15:50 来自手机 | 只看该作者
    百年兴衰皆由人,不由天!
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    发表于 2016-2-25 10:07:10 | 只看该作者
    我就来瞅瞅
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    发表于 2016-2-25 10:11:58 | 只看该作者
    这个可以的~
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