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标题: 【从是什么到为什么】新武将陈群评测 [打印本页]

作者: 矜风流务    时间: 2018-4-6 22:34
标题: 【从是什么到为什么】新武将陈群评测

    此次新版本体验服出了几个新武将,陈群,黄皓。

    本文主要分析陈群的强度与使用方法,以及陈群技能背后一些鲜为人知的故事。
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    先看技能吧:


    【品第】出牌阶段,你可以弃置一张牌并选择一名其他角色(不能弃置相同类型牌且不能指定相同的角色),然后令其执行一项:摸X张牌;弃置X张牌(X为本回合此技能发动次数)。若其已受伤,你须横置自身。
    【法恩】当一名角色翻至正面或横置后,你可以令其摸一张牌。

  




作者: 矜风流务    时间: 2018-4-6 22:34
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    原技能在这里:

    【定品】出牌阶段,你可以弃置一张手牌(不能是你本回合使用或弃置过的牌)并选择一名已受伤的角色,令其进行判定,若结果为:黑色,该角色摸X张牌(X为其已损失的体力值),然后你于此回合内不能对其发动“定品”;红色,你翻面。

    【法恩】当一名角色翻面或横置后,你可以令其摸一张牌。

    原版技能是对受伤角色进行判定补牌,同时也有克制铁索和翻面类武将的作用,主技能【法恩】。但由于判定结果不稳定,有时候不能判出想要的颜色导致翻面,“自我放逐”时有发生。毕竟,错过一个行动回合的损失不小。还有就是【定品】时对于弃置手牌的要求太严格,如果遇到手牌只有1种类型,又比如出完顺手牵羊以后,锦囊牌将都不能用于【定品】,所以发挥相当有限。


    那么现在的技能呢?

    陈群摇身一变,成了徐庶和甘宁的结合体。只要有行动能力,只要牌的类别足够,就可以打出相当大的牌差。如果一回合能够使用3次【品第】,那真是赚大了。免除了判定可能带来翻面的后果,陈群体验感增强了许多,并且存在感爆棚啊。




作者: 矜风流务    时间: 2018-4-6 22:34
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本帖最后由 矜风流务 于 2018-4-6 22:39 编辑

    陈群技能的变化体现在以下几点:

    1.弃置一张牌,本回合使用过的牌也可以,这回合或者之前挂着的装备也可以。注意:【木牛流马】本身可以用于【品第】(然后木马里的牌都要扔掉),但木马里的牌仅能当做手牌使用或打出,不能弃置,自然不能【品第】。

    2.【品第】兼具拆牌与补牌的功能,原来的只能补牌还有可能失败。


    3.不能对同一个目标多次【品第】,原版的【定品】对其发动失败后还可以再次对其发动。

    4.原版的【定品】只能对受伤角色发动,现在则不需要这个苛刻的条件。第一轮终于也不会白板啦!

    5.【法恩】现在是要翻回正面才能发动,原版的【法恩】只要翻面即可发动。


    在这里区别一组概念:翻面=(从背面)翻至正面+(从正面)翻至背面。
    与之相关的技能或卡牌:曹仁【据守】,曹丕【放逐】,曹植【酒诗】,曹冲【仁心】,满宠【峻刑】,孙资&刘放【讥谀】;【洪荒之力】
    6.【品第】变为主技能。两技能直接联动的方式从自己翻面变为横置自己。

    陈群总的来说是加强了,因为修改后具备了团队作战能力,至少在前期不会酱油,还能给队友拉去不少嘲讽,这也是事实存在的隐性收益。但是,相对地,在某种程度上也有所削弱:

    比如不能和司马懿形成比较有效的判定配合,不能配合曹丕主公的颂威(原来甚至还非常克制曹丕主公,是曹丕主公认的明反),原本和董卓、兀突骨的配合修改后也不复存在。

    【法恩】与曹冲、曹植、曹仁、孙资&刘放的配合减弱,对曹丕、满宠的克制也减弱。
    至于陈群加强了还是削弱了,仁者见仁,智者见智。但是接下来陈群的出场率定会有很大的飞跃。



作者: 矜风流务    时间: 2018-4-6 22:35
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    其他的注意事项
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    1.【品第】不能对自己发动,所以进入单挑的陈群是比较弱势的。
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    2.如果【品第】选择让其发他角色弃置,是由该角色选择的(除非弃置牌数大于等于其装备与手牌总数),所以周泰不能对该角色【奋激】。
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    【品第】弃置牌时可能会触发的技能有:诸葛亮【空城】,(界)陆逊【连营】,孙尚香【枭姬】,邓艾【屯田】,曹植【落英】,凌统【旋风】,张春华【伤逝】,虞翻【纵玄】,韩浩史涣【慎断】,嵇康【清弦】(残血扔白银狮子),SP张星彩【甚贤】,SP步骘【弘德】,SP戏志才【先辅】(被“先辅”的角色扔白银狮子)

    【品第】让其他角色摸牌时可能触发的技能有:SP步骘【弘德】,SP马良【自书】,界夏侯惇【清俭】
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    3.关于横置与重置,首先明确一点,两个都表示动作:
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    横置:原本不处于“连环状态”现在变为“连环状态”
    重置:原本处于“连环状态”变为“非连环状态”
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    原本已经连着的角色一般情况下不能再被横置,比如岑昏【极奢】不能再连上已经连着的角色。陈群也是这样,自己已经处于“连环状态”时,不能再次被横置也不能重复【法恩】摸牌。
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    SP关银屏的【雪恨】则可以无视已经横置的角色再次“横置”,目前还未调整,似乎是个特例,但也不能重复【法恩】。
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    4. 和“横置”有关的其他技能或卡牌:庞统【连环】,岑昏【极奢】,SP关银屏【雪恨】,国战陈武&董袭【断绁】;【铁索连环】,【勠力同心】
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    5.马良被翻回正面后因【法恩】摸的这张牌不需要弃置,因为【自书】技能的相关描述是“锁定技,你的回合外,你获得的牌均会在当前回合结束后置入弃牌堆”,没有回合存在,导致这张牌不存在弃置的时机。
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    但是,通过【品第】给马良摸牌则存在回合结束阶段这个时机,除非是虎牢关把神吕布打觉醒“立即结束回合”那种情况,否则也是要扔的。
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    6.给法正【品第】摸至少2张牌不能【恩怨】,因为这不属于从陈群那里获得牌。
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    7.理论上,董白的【黠慧】会对受影响角色的主动弃牌带来干扰。比如:角色A无装备有3张手牌,其中有两张黑牌来自董白并带有【黠慧】效果(不能主动弃置),这时候陈群【品第】A角色令其弃置两张牌,则仅能弃置一张,然后结算完毕。
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    8.划重点:【品第】的收益分析
    情况一:弃置一种类别的牌:1换1 一般都能完成  
    情况二:弃置两种类别的牌:2换3 有时候需要队友辅助,不然仅凭自己的摸牌能力有限,此外还要兼顾防御能力
    情况三:弃置三种类别的牌:3换6 除了第一轮,很难凑齐,可能需要放弃输出,视情况而定吧。
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    从以上三种情况的对比中,我们可以发现,适当的蓄爆对于陈群发挥更加有利。比如,陈群存住装备不进行第二次【品第】以增加下回合达成三次【品第】的机会,要玩就来一票大的,也未尝不可。
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    9.【法恩】横置自己的本质:预先透支的牌差。
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    经过多把实战,【法恩】实际上是很灵活的。有些时候,陈群没有被连着,但是就缺一种类别的牌,这时候拆残血敌人一下,横置自己,【法恩】摸到了那种类别的牌!所以,【法恩】的摸牌可以看做是透支的1牌差,虽然很可能之后会因此受到影响,但在这次的行动回合,不可小觑。
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    有一个骚操作:我是1血陈群,手牌闪,火攻,铁索,藤甲,我先弃闪让敌方残血敌人弃置一张牌并横置自己,摸一张牌,然后把两个敌人连上,现在手牌只有火攻和摸到的那张牌了,然后,嘿嘿嘿……
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    10.如何使用及针对陈群
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    陈群因其出色的补牌或者拆迁能力,是团队的核心,经常手牌和装备空虚。
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    所以使用陈群要注意自己的防御和蓄爆。
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    看见敌对方的陈群,则需要迅速集火,不然后患无穷。
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    如果发现陈群是队友,那么步骘、糜竺、刘备武将不要吝惜给他补牌的机会。还有一点,陈群的嘲讽很高,如果根据将面认为陈群很可能是队友,又没有更好的选择,“先辅”陈群不会吃亏。


作者: 矜风流务    时间: 2018-4-6 22:35
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本帖最后由 矜风流务 于 2018-4-6 22:04 编辑



身份倾向性:(近位:2378位,远位456位,前位234位,后位678位)(身份倾向性:武将牌亮出后,主公能够根据该武将的位置猜测其身份倾向,是偏忠还是偏反)
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刘备主公:远位偏反,近位前位均可,近位后位偏忠。
    为什么呢?远位陈群行动时,身份已经大致跳明,很适合陈群对于形势的预判,自己也不容易被刘备输出直接干扰。远位忠在反贼堆里很容易被集火死,只能做一轮贡献的鲁肃不是合格的鲁肃,这句话同样适用于陈群。
    而近位呢?前位忠可以在获得刘备的补牌后立刻对反贼进行压制,后位则可以对刘备大补牌,从而使刘备的【仁德】更有针对性,获得刘备牌保护的陈群也能有更大的作为。
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刘禅主公:前位均可,其他位置偏反。 23均可45678偏反
    刘禅主公不太需要陈群忠臣的补牌,反而害怕被拆牌导致手牌空虚,被后面的反贼速推。如果是对反贼进行连续拆迁,但也会牺牲输出。因此,陈群忠臣比较一般,一般在前位比较好。
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刘谌主公:前位偏反,后位偏忠。234偏反5678偏忠
    陈群忠臣如果能在刘谌【战绝】之前对反贼的牌进行一次清理,那么对主公的输出很有帮助,后位更好。
    陈群反贼在前位更有机会拆除刘谌的好牌(如果【战绝】,刘谌回合外不会有太多牌),没牌的刘谌十分脆弱,哪怕【勤王】都是不能用的。
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孙权主公:无倾向性
    孙权需要的牌越多越好,陈群能补牌可以说是神忠,但也可以成为神反。孙权主公的陈群忠内都适合,任何位置忠反都能胜任。内奸?单挑孙权还是算了。
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孙策主公:全位置偏反
    孙策不太怕速推,也不缺牌。这样的盾主选一个没有输出的嘲讽忠真的合适吗?反贼没有特别的位置条件。考虑到脆皮属性,远位陈群反更佳。
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孙休主公:前位偏反,后位偏忠
    孙休局一般反贼都是推主。
    忠臣陈群清理一次反贼的牌后,孙休再【宴诛】一下足够让一两个反贼成为砧板上的肉,任人宰割,后位更好。
    反贼要对主公进行干扰,当然越早拆越好,前位反没问题。考虑到陈群干扰胜过输出,还有【诏缚】的存在,远位陈群也很好啊。
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曹操主公:不适合忠臣,反贼……离主公越远越好
    曹操局核心在于爆炸的AOE。
    陈群没有AOE相性,自身也是个脆皮,实际上忠反都不是很合适。所以这里要用到一句结论:“任何武将都可以做反贼”。
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曹丕主公:不适合忠臣,全位置偏反
    由于【法恩】的存在,陈群做反贼还是很合适的。忠臣陈群干扰能力偏弱,曹丕补牌的作用也比较小,所以忠臣还是尽量不选陈群了。
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曹叡主公:适合前位选,后位尽量不选,后位偏忠
    有曹叡辅助的陈群可以说是如虎添翼,要拆迁有拆迁要补牌能补牌。后位陈群则有点被动了做反贼对被明鉴后的忠臣压制乏力,做忠臣时轮到陈群进行输出,反贼早已调整好牌做好应对措施,效果不好。
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张角主公:忠反适合所有位置
    前位陈群对主公的威胁极大,但也能补牌。后位陈群可以拆光主公(但意义已经不太大了),也可以让张角再次焕发生机。所以,张角主公陈群无身份倾向
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袁绍主公:尽量不选,偏反
    袁绍主公一般打一波,陈群不具备良好的生存能力,虽然能给主公补牌,但也会使自己处于危险的境地。陈群反贼可以对没有连续A的主公进行干扰,但生存不足。
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董卓主公:前位偏反,后位偏忠
    前位反贼能控制主公的牌,后位忠臣给主公补牌或者拆迁反贼有特别好的效果。



作者: 矜风流务    时间: 2018-4-6 22:35
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以下内容可能存在争议,慎重食用:


1.陈群的技能是什么意思?
    【品第】品,品评;第,(通过考核决定)次第等级。所以,这个技能的意思也就呼之欲出啦。
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2.【品第】的技能效果讲述了什么故事?
    陈群对一名其他角色进行品评(以弃置一张牌为代价),如果认为他能够胜任则予以较高的官阶(让该角色摸牌),如果认为他不能胜任则不给予官职,甚至还要对不能满足要求的人予以惩戒(让该角色弃牌)。每个人专长不同,因此需要根据不同的标准来评判,比如这个人辞藻华美(基本牌),那个人善于谋划(锦囊牌),另外一人又熟读兵法、深谙攻守的武备(装备牌),这便是每次【品第】需要弃置不同类别牌的原因。
    如果对“有瑕之玉”(已受伤角色)进行品评,自己可能会招致非议,并因此连坐(“横置”)。
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3.【法恩】的技能效果讲述了什么故事?
    根据陈群的生平,我们可以知道陈群编写了曹魏律法《魏律》,而且为人坦荡。
    【事件1】建安二十四年(公元219年),陈群向曹操进言,以赦免黄门侍郎刘廙之弟刘伟因魏讽谋反安牵连(牵连即连坐,)的死刑,最终刘伟免死,只是贬官。
    【事件2】黄初七年(公元226年),鲍勋面谏时触怒曹丕,后来又因包庇而被议处死刑(下狱、流放都可以看做是被翻面),钟繇、陈群等人上书请求赦免,但未能奏效(被曹丕【行殇】)。
    陈群常常会因为不合理的判决而恳求恩典,如果曹丕回心转意,将其翻回正面,陈群的行为便起到作用了;如果不能使曹丕回心转意,那么只能等待到下一轮,但这个过程中存在太多的变数,在陈群从其他途径发挥作用使其恢复(因【法恩】补牌)前,曹丕可能已经将其【行殇】了。
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4.陈群的战功含义从何而来?
    前置战功:【九品中正】使用陈群在一局游戏内对魏势力角色发动【品第】至少9次
    百胜战功:【万世臣表】使用陈群获得100场身份模式游戏胜利(游戏结束前离开房间不统计)
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    “九品中正”显然是说他创立的“九品中正制”。
    “万世臣表”应该是参考了魏文帝曹丕对孔子的评价“万世师表”。陈群品行高洁,尽臣子本分,但显然无法和孔子相提并论,这里用于夸张地指代陈群还是有失偏颇的。





作者: 矜风流务    时间: 2018-4-6 22:35
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5.技能契合度(相关历史人物)
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    刘备:刘备做豫州刺史时,陈群为别驾(别驾全称别驾从事史,又名别驾从事,为州府中总理众务之官,因其地位较高,出巡时不与刺史同车,而是别乘一车,故名)。陶谦将要病死,想要把徐州赠予刘备,陈群认为时机不当且有袁术、吕布等人虎视眈眈,刘备不听,后来果然在与袁术争斗时被吕布军队趁虚而入。——《三国志•卷二十二•魏书二十二•桓二陈徐卫卢传第二十二》刘备可以给陈群补牌,使【品第】有更好的发挥空间。
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    诸葛亮:黄初四年(公元223年),陈群与王朗、钟繇等人一同写信给诸葛亮使其举国投降,诸葛亮没有答应。陈群用【品第】让诸葛亮弃牌可以干扰诸葛亮的蓄爆,也能够让诸葛亮摸牌解除【空城】。
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    荀彧:与孔融品评名士,相当准确,陈群对荀彧、荀攸评价很高。荀彧、陈群同属于颍川人,曹操有许多的谋士来自“颍川集团”,比如戏志才、郭嘉等;此外,陈群还娶了荀彧的女儿为妻。【节命】和【品第】颇有几分相像。荀彧OS:长文,你补牌的动作为何如此熟练呢?
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    曹丕:陈群常常对曹丕的行为进行劝阻,所以陈群的【法恩】对曹丕的【放逐】存在一定的克制。
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    曹叡:曹丕临死时,留下陈群、曹真、司马懿三位辅政大臣。陈群给曹叡补牌,曹叡明鉴陈群,这个组合还是很强力的。
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    曹植:因为陈群识人有方、正直清廉,曹植对陈群评价很高:“容中下士,则众心不携;进吐善谋,则众议不格。至德纯粹者,陈司空也”。陈群【品第】弃置的梅花牌可以让曹植【落英】拿到,这也算一个潜在的配合了。没想到吧,曹植都被陈群圈粉了。难怪曹植看见陈群,两眼都放光呢。
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    钟繇:两人同为魏国股肱之臣,一同参与对曹操用刑(建议恢复肉刑,使一些罪责较轻的人免于死刑)的劝谏。陈群可以给钟繇补牌,而钟繇也能在陈群危险时予以援助。
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    曹真:太和四年(公元230年),曹真伐蜀想从斜谷出发受到陈群的阻拦,又想从子午谷出发,陈群再次劝阻,后来因为天降大雨、道路泥泞,曹真只得退军。陈群如果对于曹真的方案不满意(让曹真弃牌),【司敌】会难以起到很好的作用,但如果陈群认同曹真的作战方案(给曹真补牌),那么非基本牌很多的曹真也是很有威慑力的。
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    郭嘉:陈群因郭嘉为人轻佻、生活放纵,经常向曹操指责他。虽然郭嘉有【遗计】,但陈群可以通过【品第】使收益减少。
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    徐庶:刘备从起兵到建立蜀汉政权,把握住很多人才,比如我们熟知的卧龙凤雏,但也有一些谋士在中途离开了,徐庶算一个,陈群也是。在这点上,两人有相似的经历。陈群因为谏言不能给刘备采纳,有一天对刘备说:玄德兄,我不打算留在这里,这也是最后一次给你补两张牌了。十四年后,刘备看着远去的徐庶和留下的两张牌,又想到了陈群离开的那个下午……


作者: 矜风流务    时间: 2018-4-6 22:35
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本帖最后由 矜风流务 于 2018-4-6 22:25 编辑

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